1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:10:35.43 ID:oz1tF5gl0
最近、強い馬の定義が全くわからないから教えて下さい。

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:55:14.54 ID:p7/Jjrs80
>>1
どんなペースのレースであろうと勝った馬が強い。

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:56:58.67 ID:38z0wRON0
>>36
勝ち馬に対する一定の敬意は必要だが
その考えばかりだと強さを見失う

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 19:09:41.39 ID:p7/Jjrs80
>>37
マヤノトップガンのような馬が強いね。

SPONSERD LINK

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:12:06.39 ID:XcGYDxUn0
キタサンブラックみたいなどっちにも対応できる馬

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:13:21.89 ID:oz1tF5gl0
>>2
ダービーはなんだったんだ?

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:12:29.20 ID:oz1tF5gl0
例えば05のJCにディープが出てたら勝ってるの?

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:17:04.38 ID:IaS2loKv0
ディープは別にどっちも行けるだろ
前いってレース作れる条件ならハイペースに強い方が良いだろうが、そうじゃなきゃどっちがってのは無いだろ

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:18:23.69 ID:MIpEhHAQ0
両方のグランプリを勝ってる馬が最強だな

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:24:02.90 ID:FENSZzhx0

究極言えば同じラップをひたすら刻み続けることが出来る馬だろう

現実的に言えば持続力がある馬って言うことになるか

いわゆる一瞬のキレがある馬というのは総じて展開に左右される

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:25:13.69 ID:l9ovTiI+0
ハイペースで逃げれる馬

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:27:16.37 ID:oz1tF5gl0
>>10
まぁ展開に左右されにくいよね。

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:26:54.05 ID:DRyS2D7I0

他馬が走れないようなタイムで走れたほうが強いに決まってる

弱い馬が次々と潰れていくようなハイペースが至高

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:28:27.89 ID:Zkb/aQC90
>>11
素人にありがちな恥ずかしい考え。
どんな強い馬でも最初から最後まで全力で走りきることはできない。
シルポートみたいなラキ珍が目立つためにクソハイペースを演出すると
鈍足で積極性のない能力の低い馬が上位に来てしまう。
ゆえにハイペースはクソ。

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:35:23.90 ID:8RvOi1kD0

>>14そもそもが今は縦長になるし限界を超えたハイペースなんてまずならないから積極性のない
鈍足の馬なんて結局ハイペースでも漁夫の利で掲示板広えるかどうかぐらいの走りしか
できないから別に糞でも何でもないけどな

シルポートと比べても馬場考えるとさらに速いペースで逃げて、かつ今と違って縦長にならないから
前目の馬全部バテて、上がり3F全部12秒台だったレッツゴーターキンがバテ差し決めたときの
イメージで語ってるのだとしたら頭が古すぎ
シルポートの大逃げレースで破たんしたラップ刻んだのはあくまでシルポートだけなんだからなw

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:29:15.73 ID:8RvOi1kD0
そもそもディープの時代は馬場考えると今より遥かにペースが速かった
スローが多かったディープのレースでも今だと早めのミドルぐらいの時計決着だからな
ダービーも有馬も宝塚も

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:33:42.52 ID:oz1tF5gl0
現役馬で、どんなペースになっても大崩れしない馬は何だ?

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:34:09.60 ID:IaS2loKv0
>>18
キタサン

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:37:36.51 ID:oz1tF5gl0
>>21
ダービーは何だったの?

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:38:48.27 ID:IaS2loKv0
>>25
宝塚とか見るとダービーは仕上げとかその辺に原因求めないといかんだろ
秋になって距離にも対応出きるようになったのもあるし

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:37:06.16 ID:VZFwZJyr0
>>18
ディーマジェには期待したいが

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:34:06.85 ID:t0lHjpe+0
ハイペースに強い方が早いタイムで走れる
よってハイペースに強い方が強い

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:51:23.50 ID:elzCKKsc0

超ハイペースの前崩れを漁夫の利で勝つにしても
中団、後方で待機する馬もある程度の速いペースに付いて行ける脚が無いと話にならないしな
たとえばトーセンジョーダンが勝った2011年の秋天を例に挙げると
前半1000m56.5の超ハイペース
これを後方から勝つにしても前半1000mを58.5以内で走らなければならず
かつ上がり34秒前半の末脚を発揮しないと差し切る事はかなわない

逆にスローでヨーイドンの競馬しか出来ない馬だと
後方集団についていくだけで4角も待たずに息切れを起こしてしまう

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:54:43.62 ID:rA+FDMCJ0

ロードカナロアみたいに前にもいたりまくれたりする馬は強いよな
オルフェもそんな感じか。

騎手次第じゃね?

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:58:03.29 ID:yysIjJPj0
超スローに決まってんじゃん。超ハイペースに強いってことは、遅いペースだと掛かってるってことだし。

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 19:02:37.24 ID:9hIrYDWY0

気性に問題のある制御不能と
あまりにスローすぎて掛かるケースを一緒にしちゃいかんよな

そして後者が駄馬扱いされるのはあんまりだと思うんだ

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 19:05:11.97 ID:Qi/1dluF0
一部の怪物を除き
サンデー導入以降は瞬発力に優れているが長い脚が使えない馬ばかりが輩出されるようになったから
自然とスローからヨーイドンのレースが主流になっただけに過ぎない

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 19:13:43.12 ID:F9qo4gWu0

馬としてはハイペースに強い馬が良い馬といえる。
が、競走馬としてはスローペースに強い馬の方が良い馬なのが今の日本競馬。

逆にアメリカ競馬ならハイペースに強い馬が良い馬だ。

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 19:26:04.97 ID:elzCKKsc0
空気を読まず誰かが超大逃げをやったレースだと
スローからヨーイドンの競馬しか出来ない馬が真っ先に脱落するな

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 19:36:45.42 ID:Qnc8TEBi0
そりゃまあスローの方が消耗が少ないから
陣営としてはなるべくスローで済ませたい
理想は団子状態からの瞬発力勝負
いくらスローでも今年のローズSでのシンハライトみたいな騎乗をやらかしたら
頭を抱えたくなるが

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 19:56:41.93 ID:F0lcEykX0
超ハイを前で粘れる馬と超スローを後ろから差し切れる馬か
後者は展開に左右されるからやっぱり前者かな

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 20:08:57.20 ID:GHsYp6Ls0
まあ実力差がありすぎるとスローでもハイでもなかなか紛れは起きないけどな
今年の皐月賞もダービーとか正反対な展開だったけど、
エアスピネルはどっちの目が出ても上位3頭に先着できなかっただろ

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 20:11:28.03 ID:3CxeKHwR0
エイシンフラッシュとアーネストリーどっちが強いの?って言ってるようなもんだな

 

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 20:31:45.30 ID:20kE7j360

ハイペース皐月
泥んこダービー
超スロー神戸新聞杯
ハイペース3000m菊
超スローの有馬

全部勝ち続けたオルフェって異常すぎるわ
特に1回目の有馬は何回見てもおかしい
3角でもう勝負あきらめるレベル

 

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 20:39:26.52 ID:iwqKmrfy0
>>71
あの有馬のオルフェはマジでヤバい
コーナーリングからして頭がおかしかったな

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 20:43:02.81 ID:4q1G0NsX0
三冠馬が総合力が高くてどんな展開でも強いから
ディープも展開問わないだろ
強い馬ってのはだいたいスローでもハイペースでも強いもの

 

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 20:57:07.72 ID:whlilwIA0

強い弱いを考えることに意味あるの?
ハイペースが予想されるならハイペースに強い馬を買えばいいし
スローになりそうならスローに強い馬がいいってだけだ
最強なのはもちろんどっちにも強い馬

まあどっちかといえば今はスローに強い方が価値あるかな
たくさんG1勝てるし

 

引用元:超スローに強い馬と超ハイペースに強い馬ってどっちの方強いの?【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1477127435/】