なぜキタサンを潰しにいく馬(騎手)がいないのか

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 06:44:18.32 ID:WjyRc7zX0
モヤモヤする

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 06:47:13.93 ID:OP/Z/6v20
狭い世界やしな
権威や暗黙のルールに逆らうと色々やりずらくなるのはわかる

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3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 06:47:36.13 ID:g7zKXnuTO
まだこんなことを言ってる人が居るとは(´・ω・`)
潰しに行くと言うけどならどうやって潰すんですか?って話だよ
先頭譲らないよう競りかけても番手に控えて終了だし

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 07:00:41.22 ID:BxyBYO2TO
>>3
オペ包囲網みたいのを先頭集団でやる気合いがあれば一応可能

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 07:07:25.02 ID:g7zKXnuTO
>>8
当時の和田みたいなアンチャンならまだしも百戦錬磨の武豊が指を加えてそんな真似を許すわけ無いと思います(´・ω・`)
スタミナは抜群だしかかる心配も無いから恐らく外目外目走らせると思うよ

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 07:36:24.14 ID:BxyBYO2TO
>>9
結論。潰したくても潰せない。正攻法で競り落とすしかない。

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 06:51:09.47 ID:2nMjbvtr0
ダイワスカーレットの時も同じこと考えたけど、単純に番手に控える能力があるからだよね。

 

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 11:30:30.12 ID:gZuMdsOZ0
>>4
ダイワの時は中盤に緩みがあったから
そこでプレッシャーかけろよと思った

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 06:53:11.42 ID:R3WU6/Sb0
マルターズアポジーが面白い
ゴスホーク産駒たがら中山1600までは早いで
福島記念も先行逃げきりだったし武士沢は何も失うものない

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 06:56:26.62 ID:g7zKXnuTO
>>5
アポジーの後ろで控えて終了だけどね(´・ω・`)
力で捩じ伏せるしか無いんだよねキタサンブラックに勝つには

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 06:57:18.93 ID:9Mf5L/x00
3着止まりだった時の展開に持って行くんだな

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 07:16:00.46 ID:23YdzShz0
自分が潰れてまで犠牲になるのが嫌なだけ
誰か行ってくれないかなあ俺は嫌だけど、とみんな思ってる

 

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 11:14:15.80 ID:fyar18OZ0
>>12
だよな。みんなそれなりに賞金ゲットできる
チャンスがあるのになんで他人のために自爆しなきゃいけないんだよ

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 07:45:31.33 ID:g0YhxMBN0

ワンアンドオンリーの結果を見れば明らか

宝塚で田辺が競りかけたじゃん
その結果4角で沈んで勝ち馬から2秒差の14着

で、JCでは田辺は競りかけなかった
その結果最後まで粘って勝ち馬から0.8秒差の8着

キタサンの近くにいて競りかけるのと競りかけ無いのどっちがいいかって話よ
春天のカレン池添にしても競りかけず後ろでピタっとマークしたからこそあそこまで追い詰めたんだし
差し追い込み馬に乗ってる騎手からすれば誰か競りかけろよって思うけど前にいる騎手からすれば利用したいんだよ

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 07:48:21.11 ID:EUu5S/cE0
そもそも自分をなぜ犠牲にしなきゃならんのだって話だわな

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 07:49:49.91 ID:OP/Z/6v20
短期外人なら後腐れないからやりそうだけどな
香港ヴァーズとかハイランドリールに嫌がらせでしかない絡み方しにいったやつおったやん
あれで結局最後失速したし逃げ馬は絡まれるだけで効くよ

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 07:50:15.87 ID:QBI6z+Fl0
折り合い重視のヨーイドン競馬が常識になってぶっ放す逃げ馬が淘汰されてしまったから

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 07:53:46.24 ID:QyB4MmhJ0
そもそもキタサンって別に逃げ馬じゃないもんな。
中段から差しきって勝ってるレースもあるし

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 07:55:09.03 ID:95FzynAU0
浜中がやってくれるだろ
捲って切れ込めばいいんだよ

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 07:56:33.48 ID:g0YhxMBN0

エイシンヒカリとかコパノリッキーみたいにちょっと突くだけでコロっと沈むような馬なら積極的に競りかけるだろうけど
ちょっとやそっとじゃ返り討ちに遭う上に別に控えてもいい馬相手に露骨に競る必要性はほとんど無い

でも今回は同厩同馬主のサトノノブレスやノーザンの先行馬のサムソンズプライドがいる
こういうのは最初から勝つ気無いから自爆覚悟で競ってくる可能性はあるぞ

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 08:01:32.94 ID:OP/Z/6v20
差しもできるから絡まれても大丈夫ってのはちょっと違うとおもうけどな
前いる状況と前いない状況は馬も精神的に状態が異なるやろうし

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 08:40:56.59 ID:jk1zPLPs0
2002年の有馬記念
ファインモーションを負かしたタップダンスシチーの乗り方に何の問題もないと思うが
レース後哲三はわざわざ武豊に謝罪しに行ったからな

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 08:41:09.33 ID:XsXZ3Maj0
逃げ馬潰すのは難しいよなって思ったけどキタサンってそこまで逃げてないな
結果として前にいて勝ったねってだけで

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 08:51:31.92 ID:P9E8CeIY0
それをやるべき馬の鞍上が吉田隼人だから
去年の有馬は足へし折ってたせいで痛みでなんも考えれなかったのかテンで先頭にたったが
あれやれや

 

64: 弘明、早く寝なさい! 2016/12/21(水) 08:52:08.66 ID:U7H3KRfV0
結局、潰すにしてもある程度力がないと無理なんだよな。
一番はダイヤモンドがピッタリとマークするのが一番だよ。

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 09:09:36.38 ID:g7zKXnuTO

>>64
これしかないね(´・ω・`)
変な小細工はせず力で捩じ伏せればいいんだよ

勝つのはキタサンブラックだけど

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66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 09:03:10.01 ID:6q4oa/A70
ルメールがマッチレースをしたいと言ってたし前目につけるんじゃないかな

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 09:10:36.93 ID:u8Po0XoaO
俺がサトノのオーナーだとして
一般人では叶わない名声を手にできる地位と金があって
さて、ラビット使って手に入れた名声に
心の底から胸張れますか
って話
周りから後ろ指さされることなく祝福されて
100%満たされたいのさ

 

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 09:26:20.49 ID:YSk70u1r0
スローペースを後方で折り合う事が各ジョッキーの大目標だから
レースの勝ち負けはその次

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 09:32:29.17 ID:+r5E9Bp50
エイシンヒカリやコパノリッキーじゃないんだから結局マッチレース挑んで力で競り勝つか
流れがうまく向いて一気に差し切れるのを願うかしか自分が勝ってキタサンをつぶすなんておいしいことはできない

 

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 10:02:32.59 ID:vAMuIjM+O
キタサンと勝負するなら潰すよりすぐ後ろにつけて直線勝負がベスト。
今年それやったのノリしかいない。

 

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 10:05:38.38 ID:g0YhxMBN0
>>79
池添も春天でやった
一旦クビ差出たんだしそれが一番正しいよな

 

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 14:15:11.64 ID:IiUoPoW80
>>79
これ 何故か知らんけど側でマークする騎手すらいないんだよな
そら日本人騎手はどんどん干されるわ 前走なんて最低最悪だったし

 

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 10:06:44.86 ID:g0YhxMBN0
ああ、あとデウスの岩田もやってたな

 

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 10:16:35.75 ID:vAMuIjM+O
武のペースで行くと後ろに足使わすのうまいからすぐ後ろじゃないと勝負にならないんだよね。
ペース崩しに行くと共倒れだし。

 

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 10:24:49.24 ID:0yKIKkbO0
中山で後ろからキタサンより外回って差すとかそれこそオルフェクラスじゃないと無理だと思うけどなあ

 

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 10:37:26.71 ID:MJhXonjt0
なぜムーアはJCで武を潰しにいかなかったのか?
それは自分も潰れるからそれを避けるのは
当然の義務であり共倒れ覚悟で強い馬を潰すなんて行為は
その馬の関係者も自分の馬券を買ったファンからも
許されてないからだよ

 

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/12/21(水) 10:41:08.55 ID:3X4j82a+0

ジャパンカップのムーアはキタサンブラックを倒しに行ってた
倒しに行ってたが潰しにまで行かなかっただけ

潰すだけなら自分の馬が最下位に沈もうができるが、
倒すとなったら自分の馬が最低でもキタサンブラックに
先着できる着に残れなきゃいけない

自分の馬の最良の結果を求めた上でキタサンブラックを
潰すなんて芸当できる馬は現役でも限られている

 

引用元:何故キタサンを潰しにいく馬(騎手)がいないのか【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1482270258/】

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