識者「エントシャイデンが3着なのに日本馬に馬場が合わないとか無いから。凱旋門組が弱いだけ」

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:14:51.16 ID:LRw5jH/v0

https://news.yahoo.co.jp/byline/satoshihiramatsu/20221006-00318321

凱旋門賞だけが日本馬に合わない馬場という見解は整合性に欠け、むしろ「２４００メートル戦はヨーロッパの馬が強い」と考えた方が腑に落ちる。
ヨーロッパの馬はアメリカでもドバイでも香港でも２４００メートル戦なら結果を残している。だから、馬場云々よりもまずはこのカテゴリーに於ける能力の方が問題だと個人的には考えている。

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:15:22.03 ID:LRw5jH/v0

そらそうよ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:16:16.20 ID:LRw5jH/v0

馬場が合わないんじゃないだろ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:18:18.30 ID:dPI7cCXE0

ならJCに来れば良い

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:19:15.46 ID:oii7c/+30

エントシャイデンは日本の馬場にあってるの？

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:20:20.39 ID:HpqD26dv0

そりゃ1400は最初に山登りしなくていいんだから楽に決まってんだろ
日本馬がアスコットは走れないのにヨークは走れるのと一緒の事

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:21:18.30 ID:/R+/znAi0

>>6
これ

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:22:02.28 ID:VErP8gsJ0

ドバイや香港では日本馬にボコボコなんだが？

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:27:30.63 ID:QC8uP1Bp0

>>9
ドバイの2400はシーマだからボコボコではないけどな
日本が強いのは1800のドバイターフの方
ただ香港ヴァーズで結果を出してるってのは頓珍漢すぎるなw
いつの時代の話してるんだっていう

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:25:42.04 ID:NPHQXAn70

馬場の合う合わないは確実にあるだろ
それを負けた言い訳にしてるのがみっともないってだけ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:34:29.54 ID:uqRxTvUE0

エントシャイデン

前走日本のリステッドで10着

フランスのパリロンシャン G1フォレ賞3着

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:29:04.79 ID:QC8uP1Bp0

>>13
フランスのレベル低くてワロタ…ってなるからやっぱり適性ってめちゃくちゃ大事な要素だよな

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:40:16.87 ID:DkeYoaRQ0

まず単一の日本馬と欧州馬を比較するというのが議論的にはフェアじゃないと思うw

18: レンレン ◆URISEN/YVU 2022/10/06(木) 10:42:27.83 ID:acgSfu/j0

グレナディアガーズが走ってれば楽勝だったね

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:44:05.68 ID:hUT/nb8Z0

やってみなけりゃわからない

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:48:51.10 ID:TVVlqjqm0

ドバイ香港に行ってる欧州馬なんて欧州の2流3流だろ
日本馬はトップホースが行ってるけど

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:52:52.88 ID:Bf5SDQss0

>>21
ドバイはともかく香港は日本馬もちょっと足りない馬ばかりだろ

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:03:29.04 ID:GSkerc080

ニエル賞とかフォワ賞とかでは勝つんだからロンシャンでも条件合えば適性外ではないんよ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:08:47.82 ID:7ltqO9i40

ジャパンカップ見たら欧州馬なんかどう見ても鈍足

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:10:20.92 ID:7ltqO9i40

欧州馬が強いなら宝塚記念にすら遠征して無双するわ

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:10:53.15 ID:IgORVlBd0

トラックレースかオフロードレースか

整地された平地とボコボコの野山を走るのでは求められるものが違うよね

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:11:44.14 ID:uvw+oOfK0

欧州の2400こなすにはかなりの持久力タフネスさが要求され日本馬にはその能力が足りないってこと

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:17:06.74 ID:TVVlqjqm0

まあ日本馬はまだまだ弱いってことだ
デインドリームとかも負けたとはいえ0.5秒差
スノーフェアリーなんかはＪＣに出走してたら勝ってただろう

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:19:25.14 ID:UYg8XLIv0

距離の問題でしょ
2000までなら日本馬でも差は殆ど付かないみたいだし

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:20:21.33 ID:1P8h73eU0

香港じゃ凱旋門勝ち負けしてる欧州馬より日本の一流半のが強いくらい

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:22:20.71 ID:3S91LFk+0

エントシャイデンと凱旋門の違いは斤量と上り坂
反発の効かない馬場を斤量背負って上るのは相当脚が疲れるんだろう
日本では無い条件だから、こなせる方が異例中の異例なんだな

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:34:15.21 ID:Tp2k2q7p0

素人なのかわざと言ってるのかどっちだろうな
エルコンと比べてるけどローテも違えば日本の馬場も今とは違うこともわからんか

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:49:54.99 ID:wUQnSlCD0

そもそも2400と1400じゃコースの通る所も全く違うのでは？
凱旋門賞のきついのは直線よりか直線に入るまでの工程でしょうに

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 12:05:00.97 ID:gJKcsCGL0

ロンシャンの1400は京都の大きい版で3コーナーの頂点からスタートするような感じ
アスコットの20mを坂を上り切った後に自慢の末脚が使えないのと同じように
日本の調教では非力な馬しか出来上がらないということだろ

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 12:05:39.73 ID:kPCKkVKZ0

香港ヴァーズ2勝のグローリーヴェイズは2400mのスペシャリストだったから、
4～5歳の時に向こうの騎手を乗せて凱旋門賞に出ていたらどんな走りをしたのか興味あったな。

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 12:16:32.22 ID:lGKlgO+10

山登りに使うスタミナという概念は日本の競馬場では存在しないようなもの

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 12:20:38.74 ID:EFhSvgdZ0

まあつまるところ馬場よりも坂が問題なんじゃねってことかい

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 12:34:31.28 ID:wiNVGSLi0

馬によるで終わりの話
今年の凱旋門賞に出てたのは全部こなせない馬だったというだけ

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 12:41:09.50 ID:86wUMXnC0

ミシュリフがドバイシーマ勝ってるのに13着とかじゃん
つまり馬によるってだけ

引用元：識者「エントシャイデンが3着なのに日本馬に馬場が合わないとか無いから。凱旋門組が弱いだけ」【https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1665018891/】

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