識者「エントシャイデンが3着なのに日本馬に馬場が合わないとか無いから。凱旋門組が弱いだけ」

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:14:51.16 ID:LRw5jH/v0

https://news.yahoo.co.jp/byline/satoshihiramatsu/20221006-00318321

凱旋門賞だけが日本馬に合わない馬場という見解は整合性に欠け、むしろ「2400メートル戦はヨーロッパの馬が強い」と考えた方が腑に落ちる。
ヨーロッパの馬はアメリカでもドバイでも香港でも2400メートル戦なら結果を残している。だから、馬場云々よりもまずはこのカテゴリーに於ける能力の方が問題だと個人的には考えている。

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:15:22.03 ID:LRw5jH/v0
そらそうよ
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:16:16.20 ID:LRw5jH/v0
馬場が合わないんじゃないだろ

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:18:18.30 ID:dPI7cCXE0
ならJCに来れば良い

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:19:15.46 ID:oii7c/+30
エントシャイデンは日本の馬場にあってるの?

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:20:20.39 ID:HpqD26dv0
そりゃ1400は最初に山登りしなくていいんだから楽に決まってんだろ
日本馬がアスコットは走れないのにヨークは走れるのと一緒の事

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:21:18.30 ID:/R+/znAi0
>>6
これ

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:22:02.28 ID:VErP8gsJ0
ドバイや香港では日本馬にボコボコなんだが?

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:27:30.63 ID:QC8uP1Bp0
>>9
ドバイの2400はシーマだからボコボコではないけどな
日本が強いのは1800のドバイターフの方
ただ香港ヴァーズで結果を出してるってのは頓珍漢すぎるなw
いつの時代の話してるんだっていう

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:25:42.04 ID:NPHQXAn70
馬場の合う合わないは確実にあるだろ
それを負けた言い訳にしてるのがみっともないってだけ

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:34:29.54 ID:uqRxTvUE0

エントシャイデン

前走 日本のリステッドで10着

フランスのパリロンシャン G1フォレ賞3着

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:29:04.79 ID:QC8uP1Bp0
>>13
フランスのレベル低くてワロタ…ってなるからやっぱり適性ってめちゃくちゃ大事な要素だよな

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:40:16.87 ID:DkeYoaRQ0
まず単一の日本馬と欧州馬を比較するというのが議論的にはフェアじゃないと思うw

 

18: レンレン ◆URISEN/YVU 2022/10/06(木) 10:42:27.83 ID:acgSfu/j0
グレナディアガーズが走ってれば楽勝だったね

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:44:05.68 ID:hUT/nb8Z0
やってみなけりゃわからない

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21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:48:51.10 ID:TVVlqjqm0
ドバイ香港に行ってる欧州馬なんて欧州の2流3流だろ
日本馬はトップホースが行ってるけど

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:52:52.88 ID:Bf5SDQss0
>>21
ドバイはともかく香港は日本馬もちょっと足りない馬ばかりだろ

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:03:29.04 ID:GSkerc080
ニエル賞とかフォワ賞とかでは勝つんだからロンシャンでも条件合えば適性外ではないんよ

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:08:47.82 ID:7ltqO9i40
ジャパンカップ見たら欧州馬なんかどう見ても鈍足

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:10:20.92 ID:7ltqO9i40
欧州馬が強いなら宝塚記念にすら遠征して無双するわ

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:10:53.15 ID:IgORVlBd0

トラックレースかオフロードレースか

整地された平地とボコボコの野山を走るのでは求められるものが違うよね

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:11:44.14 ID:uvw+oOfK0
欧州の2400こなすにはかなりの持久力タフネスさが要求され日本馬にはその能力が足りないってこと

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:17:06.74 ID:TVVlqjqm0
まあ日本馬はまだまだ弱いってことだ
デインドリームとかも負けたとはいえ0.5秒差
スノーフェアリーなんかはJCに出走してたら勝ってただろう

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:19:25.14 ID:UYg8XLIv0
距離の問題でしょ
2000までなら日本馬でも差は殆ど付かないみたいだし

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:20:21.33 ID:1P8h73eU0
香港じゃ凱旋門勝ち負けしてる欧州馬より日本の一流半のが強いくらい

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:22:20.71 ID:3S91LFk+0
エントシャイデンと凱旋門の違いは斤量と上り坂
反発の効かない馬場を斤量背負って上るのは相当脚が疲れるんだろう
日本では無い条件だから、こなせる方が異例中の異例なんだな

 

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:34:15.21 ID:Tp2k2q7p0
素人なのかわざと言ってるのかどっちだろうな
エルコンと比べてるけどローテも違えば日本の馬場も今とは違うこともわからんか

 

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:49:54.99 ID:wUQnSlCD0
そもそも2400と1400じゃコースの通る所も全く違うのでは?
凱旋門賞のきついのは直線よりか直線に入るまでの工程でしょうに

 

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 12:05:00.97 ID:gJKcsCGL0
ロンシャンの1400は京都の大きい版で3コーナーの頂点からスタートするような感じ
アスコットの20mを坂を上り切った後に自慢の末脚が使えないのと同じように
日本の調教では非力な馬しか出来上がらないということだろ

 

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 12:05:39.73 ID:kPCKkVKZ0
香港ヴァーズ2勝のグローリーヴェイズは2400mのスペシャリストだったから、
4~5歳の時に向こうの騎手を乗せて凱旋門賞に出ていたらどんな走りをしたのか興味あったな。

 

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 12:16:32.22 ID:lGKlgO+10
山登りに使うスタミナという概念は日本の競馬場では存在しないようなもの

 

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 12:20:38.74 ID:EFhSvgdZ0
まあつまるところ馬場よりも坂が問題なんじゃねってことかい

 

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 12:34:31.28 ID:wiNVGSLi0
馬によるで終わりの話
今年の凱旋門賞に出てたのは全部こなせない馬だったというだけ

 

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 12:41:09.50 ID:86wUMXnC0
ミシュリフがドバイシーマ勝ってるのに13着とかじゃん
つまり馬によるってだけ

 

引用元:識者「エントシャイデンが3着なのに日本馬に馬場が合わないとか無いから。凱旋門組が弱いだけ」【https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1665018891/】

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