凱旋門賞って適性と強さどっちが大事なの？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 12:20:42.44 ID:vt+uSNYk0

別競技とか言われてるが馬券絡んだのはナカヤマフェスタ以外みんな歴代最強クラス

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 16:29:35.96 ID:GHOrXsbU0

>>1
ナカヤマフェスタも宝塚記念でブエナビスタに勝つくらいの力があったし
それくらいの力は必要なんだろう

163: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/22(日) 14:22:34.98 ID:WL2/WpGz0

>>1
凱旋門賞で135出したモンジューが日本の馬場では120しか出せないんだぜ
馬場適性だけで15レーティングが変わるって歴史が証明しているから2000年のジャパンカップの結果見てみな

242: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 16:09:44.88 ID:fOk1IlJN0

>>1ポテンシャルだよ
惨敗してようが直近でも
クロノジェネシスが日本馬最先着
タイトルホルダーが日本馬最先着
単に日本の馬が弱いだけ

251: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/24(火) 17:12:33.59 ID:dSb2cbXh0

>>1
そりゃ、ディープ、オルフェ、エルコン
これくらいの最強クラスであれば通用するというだけ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 12:21:38.25 ID:Y6wK/EZD0

適性

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 12:22:15.25 ID:NEk+7utd0

適性なんて見極められないから強さのが大事なんだよ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 12:22:49.02 ID:Y6wK/EZD0

>>3
エントシャイデンはどうなってんだよ

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 12:35:11.71 ID:Z+zdHWtS0

代表例をあげるとエルコンとオルフェになるが
極めて高い適応能力を有するエルコン（14～24の短長不問、芝ダート不問、府中の軽い芝から湿地ともいえる凱旋門でモンジュと勝ち負け）
ズバ抜けた身体能力を有するオルフェ（クラシックR三冠、エイシンに切れ足勝負で三歳有馬制覇、遠征明けで体当たりのジェンティルに勝ち負け、
重賞レースで逸走しても盛り返すスタミナ、重馬場適正◎）
以上の二頭の凱旋門賞における競争相手や着差を考慮した結果
適正なんだよなぁ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 12:36:01.17 ID:SbpwCOdG0

はっきり言って2000年にテイエムオペラオーが凱旋門賞に出走してたら
日本人がここまで凱旋門賞コンプレックスをこじらせることはなかったよね

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 12:36:43.14 ID:bwjFxstF0

去年の勝ったアルピニスタもレース後に息が切れて疲労困憊だったらしいから適性なんてどの馬も無いんじゃないかな
ただ強い馬が勝つレース

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 12:48:45.10 ID:0Cloyxo70

>>11
それで適性外な意味がわからない

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 12:39:40.53

ディープが全く通用しなかった

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 12:44:41.77 ID:1WEV/KmM0

どっちがとかじゃない
どっちも必須

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 12:47:49.64 ID:cQAUgSdU0

どっちかと言うと強さ
仏国調教以外だと初戴冠が凱旋門って馬はほぼ居ない
自分の国ではG1楽勝は大前提みたいな所ある

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 12:57:11.28 ID:0IhToQWR0

どちらもないと無理

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 13:04:55.38 ID:2xfL3Eqg0

その適性がどういうものか謎だから苦労してるわけだが

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 13:06:35.80 ID:FlFRWol00

強さだろう
日本のレースについてはどこがというより全てに適性がないと
そのうえでそのくらいの強い馬が当日の馬場状態や相手もあるが全て上手くかみ合えば優勝できるかも

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 13:08:50.90 ID:dVCK/XlF0

府中レコード勝ちしたシャフリヤールとドウデュースは欧州でどうなってましたっけ？

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 13:08:52.72 ID:3ajno8G40

欧米から払い下げられたＢ級繁殖が日本では良血なんだから既に血統レベルで負けてると言える

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 13:09:35.19 ID:h3EEPKZx0

と言うか凱旋門に絞って勝ちに行くのも厳しい欧州のトップホースでも凱旋門はダメだったが他はいけたなんて馬は沢山いるのに日本馬は試せないからね

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 13:20:41.43 ID:2xfL3Eqg0

1番適性あったのってステゴ産駒だけどその辺から凱旋門特化配合考えたらいいかも

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 13:20:47.70 ID:3ajno8G40

そもそも競馬予想において適性重視されすぎだからな
能力＞調子＞適性くらいでいい

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 13:24:56.60 ID:mMpqwxQP0

能力って国内G1を1つ2つ勝ったとかでなく3冠とかG1を3連勝以上したとか
そんなレベルよな

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 13:25:54.61 ID:2xfL3Eqg0

レーティング125以上でいいんじゃね能力は

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 13:37:37.78 ID:ShV4Lu930

強さに決まってる
真に強い馬は道悪になるほど力の差がはっきりして突き放す

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 13:47:16.42 ID:SqUrh5Li0

負けて強しはあるけど、負けて適性ありはないから
適性が重要。適性があれば何でもできる

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 13:57:43.48 ID:+0R0iaSt0

適性の方が大事
ガリレオ産駒はまったく日本では走らない

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 14:00:49.86 ID:Emxav/0w0

種牡馬として悲惨な結果でシンジケートも解散したナカヤマフェスタで答え出てるよ
凱旋門好走するような馬は日本の高速馬場に合わない

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 14:20:06.10 ID:oPavf1Qr0

テイエムオペラオー
キタサンブラック
シンボリクリスエス
アーモンドアイ
ここら辺は勝てる勝てない別に凱旋門賞を走ったらどうなってたか見たかったな

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 14:21:01.73 ID:U4fxFGaM0

JRAも気付くのが遅いよね
はっきり言って今更だよ

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/21(土) 14:33:59.22 ID:wVp3bf5C0

タイトルホルダーが惨敗したの見ると強さだけじゃなく適性も必要だなとなる

引用元：凱旋門賞って適性と強さどっちが大事なの？【https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1674271242/】

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