真面目にエポカドーロが何馬身(何秒)損したか考察するスレ

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 08:46:06.76 ID:SSHiSj4v0

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 10:26:21.67 ID:Lk9HEuwk0

>>1
スピードが乗った状態の出遅れなら相当なハンデだが最初の初速の鈍い状態の出遅れならそんなハンデにはならないよ

実際に出遅れても勝つ馬は結構いるし

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 08:46:48.58 ID:SSHiSj4v0

 

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3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 08:48:07.32 ID:TmwYDaVB0
2馬身くらいじゃね

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 08:50:17.94 ID:bI+zjGdo0
普通に出てたら、2番手で最後差して終わり

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 08:50:28.43 ID:pi6HlKor0
2400の競馬でスタートからゴールまで全力疾走だと思ってるのかね

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 08:52:56.52 ID:AxqKOJ34O
2.4㎞も走るんだからちょっとくらいいいんだよ

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 08:53:32.02 ID:kJDKnd+Q0
逃げ先行の馬に初動の損は大きい
損した秒数(馬身数)×1.5くらいが妥当じゃね?

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 08:55:16.52 ID:bkoPlg2N0
何馬身とか簡単な推測じゃ無理でしょ
エポカが出遅れなくてハナや2番手なら他馬の仕掛けとかも変わってくるからね

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 08:56:04.94 ID:fHID8dEq0

動画見ると1~2馬身だけどレース巧者がスタートであれやるときついわな

もしキタブラが良馬場で同じような出遅れをして外回したら同じようなことになると思うし

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:28:27.90 ID:YjGQ1Jpj0
>>11
キタサンは菊花賞は差しで上がり最速出してるし天皇賞秋も後方からの競馬で勝利してるから。

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 08:56:11.48 ID:tqkaSnHw0
1馬身くらい
勝てなかったのはデキの問題

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 08:56:34.45 ID:pOdESqp30
キレる脚があれば大したハンデじゃないんだけどね

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:16:53.11 ID:H88TlRfs0
>>13
切れなくても捲りきるだけの持続力があれば問題ないんだがな
内をセコセコ回ってワンチャン狙うしかない馬なのかな

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 08:57:38.60 ID:fHID8dEq0
競争能力=レースセンス+脚力でエポカの場合はキタブラ型でレースセンスの配分が大きいからああいう不利のダメージは差し馬より大きい

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:00:09.58 ID:fHID8dEq0

テッコンもスタート直後に挟まれて不利受けてるしエタリオウもスタート直後に躓き&挟まれの不利があったしな

能力的にテッコンの方がもう上かもな2400m以上なら

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:02:36.69 ID:FE8Bg75r0
後ろにいたエタリオウにあっという間に差されて置き去りにされたのは悲しかったなぁ

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:05:35.60 ID:U3KmU6k10
何馬身損とかいうより、前で粘ってナンボの馬がまともに自分の競馬出来なかったっていうのが全て

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:09:42.46 ID:nbW1b5WN0
>>18
その通りだな。
まったく自分の競馬ができなかったというのがミソ。
差しに回ったらただの馬。

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:08:02.72 ID:/CAkPcql0
ようはインベタ出来なきゃ弱いだけ
実力不足だわ

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:09:35.08 ID:9MiQof7H0
ディープの皐月賞とか比べたら何でもない不利
強い馬なら普通に勝てる

 

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 10:34:19.71 ID:449mBwLA0
>>21
その通り。

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:11:18.58 ID:9/EYjpmD0
ワグネリアンより後ろにいて
ワグネリアンよりも遅い上がりでは勝てるわけない

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:12:27.57 ID:H083LrXD0
エタリが同じような位置にいるし大幅ロスみたいな感じではないだろ

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:13:26.20 ID:xM6bzMsb0
敗因がハッキリしてるから良いわ
もし普通に発馬してこの結果だったら
むしろ絶望してたわ

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:19:21.24 ID:MK+gTWig0
で、京都3000で戸崎買えるかって話よ
スタート出たとしてもなにかやらかす

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:19:29.28 ID:8/xfiNQB0
本来先行して内を走る馬が大外ぶんまわしだから相当なロスだろ

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:21:50.20 ID:rnseXlno0
君らの嫌いなキタサンブラックが出遅れた様なものだろ?
キタサンブラックは、出遅れても勝ったけどね。
要するに成長がないだけだわ。

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:22:53.87 ID:/CAkPcql0
大外って言うけど通ったコースはワグネリアンとほぼ一緒
それを突き放される一方だったんだからワグネリアンとの力の差は明白

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:24:45.33 ID:H083LrXD0
回らされたんじゃなくて戸崎が自主的にワグのマークについて一緒に大外回ったんだろ
そこは勘違いしてはダメ
ラップタイム見る限りでは道中先団上位に躍り出るのが不可能だったとは思わん
ワグが我慢したところで一緒にラップタイム落としてるんだから

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:29:31.15 ID:H88TlRfs0
>>35
ワグネリアンもスパッと切れる馬じゃないからな
マークしてワグネリアンよりワンテンポ早めに仕掛ければ勝てると思ったんじゃないかと推測
実際は追走だけで手いっぱいで仕掛けたら反応悪くて置いていかれたけど

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37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:25:34.34 ID:Jzqw1h3Q0
ディープ産みたくキレるわけでもなく
ゴルシみたいに長く脚を使うタイプでもないし、
前いってナンボやな

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:27:57.36 ID:WISYpwfk0
躓いたと言っても出遅れた訳じゃないから距離ロス自体はそこまで無い
せいぜい1~2馬身ぐらいだろう

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:31:10.08 ID:P95nFTh30
テッコンを差すだけの簡単なお仕事だったから確実に勝ち負けに参加してたろ

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:34:46.52 ID:WISYpwfk0
>>43
まぁこれよね
出遅れて無きゃテッコンの2番手か3番手で真っ先にテッコンを捕まえに行くポジションは取ってた
エポカドーロがテッコンを捕まえられない訳無いから最低でも3着以内は確実
多分勝ってただろうけどね

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:31:21.97 ID:H2GHKcKm0
後方で脚ためて直線に掛けるのは距離が足りない馬がやる戦法
あれで最後バッタリなんだから
先行してたら逆噴射だよ

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:34:54.34 ID:fHID8dEq0
テッコンは舐められてるけどスタート直後に不利受けて下がってからもう一度前にいって逃げてるからな
不利がってスムーズに逃げてないのにあれだからエポカと同じ条件で不利なし同士でもテッコンがかってたんじゃねえの?

 

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 10:13:08.48 ID:FCgd3k3q0
>>47
前走で強い競馬してたので過小評価されてると思ってたがなかなか強い

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:36:54.08 ID:H2GHKcKm0
エポカよりテッコンの方が強いだろこれ

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:37:09.81 ID:P1eO/Yfr0
テッコン強いよな

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:39:38.10 ID:/CAkPcql0
テッコンの過剰評価は危険だよ
インベタ楽逃げが実力以上に強く見えてしまうことをエポカで学習しろよ

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:43:18.85 ID:H88TlRfs0
>>52
そうだな
でもエポカドーロとの能力比較で他の馬との比較も出来そうなんだよなあ

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:41:17.55 ID:NHfRFqtR0
エポカ以上に後手踏んだエタリオウに対しては先行した上で普通に後ろから差されてるからな。
ちなみにエタリオウもスタート良ければ先行する馬です。

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:42:16.24 ID:H083LrXD0
エポカに辛口評価付く理由は明白やろ
道中スローで流したのに終い2fでキレもノビも無かった
日本だと一番嫌われる平坦逃げしか出来ない馬

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:43:08.69 ID:Pc39gDMp0

テッコンを弱いとは言わないが先週のセントライト並に恵まれた逃げしてたぞ
最初の1000m61.9秒なのに大逃げ状態だったしこれ以上無い展開だった

それを差したワグネリアンやエタリオウの評価の方が爆上げしたわ

 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:47:03.74 ID:fHID8dEq0

>>58
セントライトは1000m通過で前にいた6頭のうちの5頭が最下位から6頭と言う超絶前潰れだぞ

神戸はあれほどじゃないけどロンスパ気味になってるからエタリオウがあそこまで来てる
1000m通過が遅くてもロンスパになれば先行馬はきついからね

 

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:45:00.97 ID:Pc39gDMp0
テッコンがスローの大逃げしてたのなら
もしエポカドーロが出遅れて無きゃ最高の番手競馬
展開利で勝ってただろうね

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:52:26.92 ID:fHID8dEq0
テッコンも不利受けてから強引に逃げてるのになw
エポカも一緒に強引に番手取ればよかったんだよw

 

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:52:29.86 ID:H2GHKcKm0
直線手前まで脚溜めてたのにラスト死んでるから
先行してたら4着にも入ってないよ

 

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:53:24.97 ID:K5zPUGBM0
出遅れの影響を受けにくい追い込み馬最強説

 

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:58:15.89 ID:H2GHKcKm0
>>77
圧倒的能力があれば追い込みが最強なのはオルフェやディープが証明している
好きな時に仕掛けられるしブン回すだけだから不利もほとんど受けない
先行馬は外から早めに絡まれるだけでダメだからね

 

78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:53:33.93 ID:rnseXlno0

ワグネリアン +10
エタリオウ +14
メイショウテッコン +14
エポカドーロ -4

これが現実だからな。
上位勢は、本番に向けて追い切りも出来るのが上位3頭。
叩きとは言えマイナス体重。
馬体維持しながら仕上げれるかね?

 

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 10:11:56.87 ID:tibWyXxd0
>>78
レース前、TVでアンカツがエポカの馬体重マイナスにすごい渋い顔してたのが印象に残ってる
上積みの時期にこれはよろしくないぞと

 

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/09/24(月) 09:53:50.29 ID:b0Je4Mz10
ダービーは落鉄とか言ってたのに、あれは何だったのか

 

引用元:真面目にエポカドーロが何馬身(何秒)損したか考察するスレ【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1537746366/】

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