今さらながら秋華賞ってなんで牝馬クラシックレースじゃないの?

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 16:21:32.29 ID:3oxBpVe20
桜花賞とオークスと同じように3歳牝馬限定G1レースなのに

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 16:22:50.22 ID:qT+7wGFk0
後から出来たから

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 16:27:28.84 ID:Fd4KSl070
クラシックに準ずる競走としてビクトリアカップが新設されエリザベス女王杯、秋華賞と受け継がれた

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5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 16:31:58.42 ID:pL6XTloh0
本場イギリスも3冠目は牡馬混合のセントレジャー

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 16:33:27.97 ID:0DjvsEY10
イギリスのクラシック体系を模範にしてるからね

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 16:35:11.80 ID:8aoYCWcO0
イギリスを模範したクラシックなので、本家でもともと無いものはマネようがない。

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 17:54:39.63 ID:mei5b3RA0
>>7
秋華賞には関係ないが
イギリスのクラシックレースの真似をしたのに皐月賞は何で2000なんだろうな

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 09:40:02.75 ID:TSp2Xomo0
>>24
横浜競馬場が1周1600でマイルだとスタート後すぐコーナーだったから説。

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 16:46:42.08 ID:Fd4KSl070
1952年くらいまではこんな感じ
春:桜花賞・皐月賞・東京優駿
秋:優駿牝馬・菊花賞

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 16:51:12.70 ID:+gRt+0cL0
古馬混合のエリザベスが実質3冠扱いされてた昔と違って今は秋華賞あるんだからクラシックにしたらいいのにな

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 16:54:55.78 ID:Kupr9Ebm0
JRAが牝馬三冠クラッシックは
桜花賞
オークス
秋華賞
と認定すれば良いだけなんだが
してなかったっけ?

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 17:08:31.29 ID:AfCK6cwd0
そもそも三冠なんか言っているのは日本だけw

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 17:18:39.22 ID:H8Ds4tDz0

>>13の言いたいのは
三冠とは、どこの国でも3歳牡馬のレースだけの呼び名ということだろう

日本のアホマスコミが、牝馬や古馬のGIにまで「冠」をつけだしたから
ややこしくなった
挙句の果て、皐月、ダービー、菊の三冠を
わざわざ「クラシック三冠」と呼ぶはめになっている

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 22:38:38.10 ID:gWWjGKIk0
>>20
マスコミには寛容だけど古馬G1勝った馬を○○冠みたいに言うのだけは受け付けんわ

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 23:03:21.64 ID:OpRCj+xx0

>>48
もともとは、シンザンの「五冠」が最初なんだよね

当時、宝塚はG1級扱いではなく、当然ジャパンカップもないから、牡馬が取ることが可能なG1級レースは皐月賞、ダービー、菊花賞、天皇賞、有馬記念だけだった
天皇賞も勝ち抜き制(1度勝ったら出られない)だったから、有馬記念を勝ったシンザンは出れるレースのタイトルを独占した形となった

これは、(時代が前後するけど)将棋の羽生善治の「七冠」と同様で、大きなタイトルを全て独占した絶対王者に最大限の賛辞を込めてそういう呼び方をしたんだよね

だからシンザンまでは良かったんだよ

おかしくなったのはシンボリルドルフの時
ルドルフのタイトルは皐月賞、ダービー、菊花賞、天皇賞、ジャパンカップ、有馬記念×2回
G1は確かに7勝だけど、宝塚は勝ってないので「独占」ではないし、天皇賞は春に勝っても秋に負けて「王座陥落」。何より有馬記念は重複してるので二冠という数え方があり得ない
これって、羽生善治を「羽生99冠」と呼ぶのと同じだからな

「タイトルを独占しなければ○冠と呼ばない」という縛りがないものとしても、ルドルフはせいぜい「五冠」

これをシンザンに対抗して「七冠」と呼んだからおかしくなった

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 06:32:15.88 ID:/vM39r1W0
>>20
日本のマスコミは海外の真似してるだけだろ
アメリカのトリプルティアラとかイギリスの古馬長距離三冠とかもっと昔から言われてたろ

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 17:16:02.65 ID:ALRPmQfR0
まだ秋華賞をクラシックと呼ぶには抵抗あるな
桜とオークスと同じ価値があるとは思えない
あと20年はまたないと

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 17:35:12.00 ID:D+WyZ9Rw0
けどもう今じゃクラシック2つより秋華賞の方が出世馬多いからなあ
最近ならヴィブロスとかショウナンパンドラとか

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25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 17:55:18.73 ID:BKrk9w8u0
牝馬クラシック三冠は桜花賞、オークス、菊花賞
牝馬三冠は桜花賞、オークス、秋華賞

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 18:14:33.81 ID:xGUDVBhK0
>>25
まあ牝馬が菊花賞に出ても良いしなぁ
ついでにダービーと皐月賞も勝ったら牝馬クラシック五冠コンプリートだぜ

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 18:38:37.74 ID:/qXF2jzg0
まあクラシックじゃなくても秋華賞は強い馬が勝つG1なイメージあるから良い

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 19:12:34.71 ID:DbF2pq+O0
秋華賞に関してはクラシックの意味を考えると条件に当てはまらんよね

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 19:29:25.95 ID:Fd4KSl070
桜花賞…ザ・チャンピオン
皐月賞…グレード・エクウス・マーチ
オークス…グレード・エクウス・マーチ
ダービー…グレード・エクウス・マーチ
秋華賞…Victory Road
菊花賞…ザ・チャンピオン

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 19:39:15.51 ID:rmwhPcCz0
現代で秋華賞すっ飛ばしてエリザベス女王杯勝った場合、三冠扱いされんの?

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 19:58:58.52 ID:IaZC6++G0
>>33
されるわけがない
皐月ダービー勝ったあと菊花賞パスして秋天勝った牡馬が三冠馬とは言われないのと同じ

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 20:03:19.44 ID:OpRCj+xx0

>>33
皐月賞→ダービー→天皇賞(秋)
皐月賞→ダービー→ジャパンカップ
皐月賞→ダービー→有馬記念

どれも「三冠」とは呼ばれないと思わない?

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 06:37:52.37 ID:zd6hFf1R0
>>37
この変則三冠はカッコいい

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 19:56:49.73 ID:RZA7RFkN0
大昔からあるからクラシックって呼んでるのに、平成生まれの
秋華賞をクラシックって言うのはおかしいよね

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/12(火) 22:40:14.53 ID:7C50SfIR0

もっと勉強してくれよ。

ちゃんと書いてくれている方もいるが、クラシックとはイギリスの競争形態を範としている
・桜花賞
・皐月賞
・優駿牝馬(オークス)
・東京優駿(日本ダービー)
・菊花賞

5競争を差し、優駿牝馬は秋に開催されていたがヴィクトリアカップ(後のエリザベス女王杯)創設の際に優駿牝馬をダービーの前週に変更して、秋にはエリザベス女王杯が3歳牝馬限定戦となった。
その後、エリザベス女王杯の古馬牝馬開放に伴い、3歳牝馬限定戦として新たに秋華賞が創設されて現在に至る。

つまり、春は桜花賞と皐月賞で活躍した3歳馬達がダービーのみを目指していた歴史があり、秋にオークスと菊花賞があったということ。
だから6大クラシックではなく5大クラシックなのです。

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 06:02:22.44 ID:G/XHNjjb0
クラシックは1000ギニー、ダービーオークス、セントレジャーでセントレジャーは兼用だからな
エリザベスが最終戦だった頃からクラシックとは呼ばれてなかったはず
最近の菊を見てると古馬開放するにあたって秋華賞なんか作らずに牝馬三冠目は菊に統一しても良かったな

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 07:11:03.28 ID:cGMyAIKh0
>>53
けど今もうダービーみたいに全ピーク持っていく訳でもないのに
高速馬場のせいでオークスでぶっ壊れる牝馬多すぎるから
そのうちオークスと秋華賞は時期交換論出てくるだろうからどうなるだろうな

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 07:08:32.11 ID:cGMyAIKh0
むしろクラシックじゃないから相談役は秋華賞取ると思ってた

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 09:46:16.40 ID:ZuAwkYkj0

時代を反映した真のチャンピオンを決めるレースだからだろ
古典レースは時代遅れのレースが多いんだよな

いまどき3000Mや牝馬に2400走らせて意味があるんかい

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/03/13(水) 09:49:49.42 ID:vPvIVxkV0
日本ではこの競走をクラシックとしますってした時に秋華賞どころか旧エリ女すらなかったんだろ、何か重賞はあったんだろうけど

 

引用元:今さらながら秋華賞ってなんで牝馬クラシックレースじゃないの?【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1552375292/】

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