天栄としがらきってそんなに差があるの?

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 11:52:31.85 ID:3BxvjUG/0
天栄とシガラキってそんなに差があるの?
どっちも社台グループの施設でしょう?
ノウハウも共有するはずだからそこまでの差はないのでは?
なにか設備・施設の違いがあるの?
教えてください。
今回砂糖がしがらきなのでしがらきのプライドをかけて完璧に仕上がってると思うんだけどな~

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 12:07:11.49 ID:Tb2PModr0
>>1
施設はそんなに変わらんよ
関東だと天栄直行以外が弱すぎるから相対的に強く見えるだけ

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4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 12:03:08.61 ID:qGKs/PMo0
社台グループとかでくくっちゃうとノーザンと社台になんで差があるの?って話になっちゃうよ。

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 12:10:09.34 ID:o+w2aj3C0
天ぷらとしらたきじゃな

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 12:12:25.08 ID:2sj+c+g50
天栄>しがらき>>>その他

 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/09(火) 00:35:55.63 ID:OlDHpB910
>>8
しがらきの次は吉澤かな

 

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/09(火) 13:31:22.76 ID:24OmNTe60
>>8
昨日昼間GCHの浅野の番組見てたら
小松が栗東外厩No.1目指すって
言ってた

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 12:18:06.45 ID:vem96cIV0
少し前まではしがらきのほうが上だったのにな
ここ数年だよね天栄が逆転したの

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 12:18:47.40 ID:HM0FyJ500
今年に入ってしがらきが巻き返して勝率では圧倒してるけどな。

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 12:21:57.27 ID:TeaoSE3L0
ノーザンにあらずば馬にあらず
たとえ同じグループであってもという事か

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 12:30:48.10 ID:SE2LutEm0
大差はない
ただ、栗東はそこそこやるけど美浦は…ってことだと思う

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 12:55:45.60 ID:a//wBhos0
先週は大阪杯でアルアインが勝ったばかりだし
別ににしがらき勢も天栄に劣ってるわけじゃなし

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 12:56:54.30 ID:FTTbC0L00
今美浦のトレセンも工事してるんでしょ?
完成したら栗東馬は今まで見たいに勝てなくなるね
というか立場逆転だな

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 13:02:03.73 ID:F3+3SeDM0
>>20
関係ないと思うよ
これまでも美浦で良い成績あげた厩舎はいるし、施設は言い訳だろう

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 13:05:16.38 ID:IKeh954u0

>>20

全く違う(笑)

美浦の坂路は坂路になっていないと、関西のジョッキーも言ってる。

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 14:22:00.73 ID:Tb2PModr0
>>20
拮抗は間違いなくするだろうけど
東日本と西日本の違いが細かいところで差になって出ると思う
東日本は勝ち馬に乗ろうとする文化がある

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 14:33:38.68 ID:F3+3SeDM0
>>41
拮抗は無理だよ 組合の強い美浦の厩務員は怠け癖がついている
有能な人材は栗東へ行くし 騎手でも斎藤誠の息子が栗東へ行っただろ
まあ、見ててごらんよ

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 13:06:17.17 ID:a//wBhos0
それだったら天栄が完成するまでに20年近くもG1で西高東低が継続するわけもなかったが

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 13:10:20.22 ID:DsB2/eF00
昔はしがらきが圧倒的に上だったけど
今はノーザンが力入れてるし差はないよ

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 13:14:42.08 ID:zRE0B7Hw0

結局坂路最強なんだよな

二歳の門別馬が強いのも立派な坂路があるからだし

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26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 13:22:07.95 ID:y+E1Gt8q0
そこまで差はないでしょ
良い馬が美浦により入るようになった気がする

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 14:01:34.51 ID:kByOxnAc0
>>26
栗東に片寄りすぎてるのを防ぐためだったっけかな
美浦入厩予定の一口の売れ行きがよくなかったみたいだし
ノーザンにしてみれば外厩で仕上げればどっちでも大差ないし

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 13:23:05.35 ID:F3+3SeDM0
そもそも美浦って10年以上前にも坂路改修しているじゃんw
それでも栗東に追いつくどころか逆に差が開いたってどれだけ無能なんだよ
G1勝つのも外厩頼りだし

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 13:43:10.48 ID:rO5+H2eE0
ちょっと前はしがらきが上
最近になって同レベルになった
アーモンドアイとかグランアレグリアが天栄のおかげみたいな論調になってるが、単に馬の素質があるだけ
しがらきで仕上げても同じ結果になる

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 14:43:38.66 ID:kTw/j3zd0
>>30
そんな感じするよね
レイデオロ
アーモンドアイ
グランアレグリア
馬が強いだけという気がする

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 14:10:11.29 ID:Do0IjVK20

天栄は一時期壊しまくってたけど
坂路改修したからかそこまで壊さなくなった

これがデカい気がする

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 14:27:03.79 ID:or4jPeRn0
西高東低が周知されたころ
美浦の水が悪いとか真剣に議論されてたこともある

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 15:12:01.89 ID:0NBzmdoZ0
勾配が改築後信楽を超えたろう天栄は
まだ改築するらしいからとんでもない事になりそう

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 15:21:53.20 ID:i/S9hZ0d0
>>50
いや勾配はしがらきが一番だよ
坂路比較はしがらき>天栄>栗東>>美浦
天栄は美浦トレセンの設備がしょぼいから天栄主導で調教する
しがらきは栗東トレセンの設備が充分な基準なので栗東の調教師に任せてる部分も大きい

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 15:45:37.10 ID:Kt6TYZRq0
しがらきが衰えたのか天栄が伸びたのかどっちなのさ

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 17:53:27.49 ID:F3+3SeDM0
>>52
しがらきは衰えていない
美浦に天栄の言うがままの餌やり調教師が増えたから天栄主導になったことが一時的に天栄隆盛を生んだだけ 今後は栗東もしがらき主導が増えそう

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 16:18:43.52 ID:00yCN8CI0
数年前はしがらきが上で天栄は馬鹿にされてなかったか?
堀がわざわざしがらきで調整してるとか聞いたけど

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 16:52:01.54 ID:z5ZtT11f0
天栄もできて3年くらいまでそんな勝ってないでしょ。
社台のびわこもできてすぐ結果は出ないだろうな。

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 17:16:07.70 ID:UBLNP4vV0
天栄の成績が上がったのは2年前に坂路改修してから
それまでは勾配も緩やかでコーナーもきつかったから使い勝手が悪かった

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 21:52:47.92 ID:P5n+YVGK0

実際に鍛える効果が出てくる中堅の勝率はあんま変わってなくない?
たまたま上位馬に凄いのが出てきてるだけなような気もするんだけどな

まぁ休み明けからすぐ走るようになってるのは確かだと思うけど

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 22:32:39.14 ID:or4jPeRn0
しがらきで得たノウハウとかが新しくなった天栄で活かされてるから
そういう意味で今の育成の結晶みたいな感じなのかもしれん
そして天栄で得たノウハウもやがてしがらきにも導入されるので
またしがらきも伸びていくと思う
それより社台が今新しく作ってるやつの規模とかそっちも気になるわ

 

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/08(月) 23:26:31.23 ID:F3+3SeDM0
天栄、しがらきというノーザン同士を対立構図で見るよりも、ノーザンと社台それぞれの外厩を比較したほうが有意義

 

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/09(火) 09:13:26.99 ID:DX+XY3Xq0
天栄の場長はあの若さであの役職に就くあたりかなりデキる人なんだろうな。
くわえてオシャレでイケメンだからテレビでの見栄えもするしNFのイメージアップにも相当貢献してるよな。

 

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/04/09(火) 09:46:55.31 ID:EsG3eTTt0

逆に言うと今まで美浦の調教師は「健康な状態で送り出す」という当たり前のことが出来ていなかったのでは???

関東を代表する一流の藤沢ですらこうも変わるようではなぁ

 

引用元:天栄としがらきってそんなに差があるの?【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1554691951/】

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