サラブレッド史上最高種牡馬は誰か?

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 16:41:29.55 ID:fSGnRW3/O
最高だと思う種牡馬1頭と、その理由を簡潔に述べよ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 16:43:41.92 ID:ROVEQY590
ダーレーアラビアン
すごい

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 16:47:35.56 ID:++lpw2pX0
ファラリス
サラブレッドは9割この馬の血ひいてるから

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 16:51:41.95 ID:KWL0y29w0
理由はともかくエクリプス

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 16:57:00.50 ID:p94LelSF0
一度もリーディングになってないエクリプスが史上最高?

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 17:31:50.46 ID:KWL0y29w0
>>8
種牡馬成績はエプソムダービー優勝馬3頭やポテイトーズ等344頭の勝ち馬(競走で1勝以上を挙げた馬。勝利産駒とも)を輩出し競走馬時代に勝るとも劣らない活躍をしたが、結果的に一度も首位種牡馬(リーディングサイアー)になることはなかった。
これはヘロド(Herod、首位種牡馬8回、勝ち馬497頭)とその息子ハイフライヤー(Highflyer、首位種牡馬13回、勝ち馬469頭)と種牡馬としての活躍時期が競合していたためである。

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10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 17:01:30.15 ID:dyUzAtPQ0
言わずもがなディープインパクト

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 17:06:05.22 ID:Mrhb0tPU0
ザテトラーク
直系は廃れたがムムタズマハルを通してサラブレッドのスピード化の源泉になったから
それに加えて芦毛を再興したから

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 17:17:28.29 ID:VZMnyRgW0
ナスルーラ一択だろ
直仔のグレイソヴリン系、レッドゴッド系、ネヴァーベンド系、ボールドルーラー系、ネヴァーセイダイ系
がそれぞれ大発展って凄すぎだろ
サンデーと比較したらその凄さがわかる

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 17:19:40.88 ID:rAjgl6xu0
ノーザンダンサー
競走馬としても、繁殖としても
種牡馬の父としても最高クラス

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 17:21:43.03 ID:JuN2WIDs0
ネアルコ
無敗でかっこいい

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 17:26:55.13 ID:D4vGHb++0
セントサイモン
偉大だから

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 17:27:23.45 ID:p6mOPhBX0
1. セントサイモン
2. ネアルコ
3. ノーザンダンサー
4 .ミスタープロスペクター
5. サンデーサイレンス

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 18:01:52.01 ID:zC9QYgra0
>>20
これを出したエクリプスが最高なのは間違いない

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 17:31:26.61 ID:ReovqXyq0

・自身が優れた種牡馬でリーディング首位をほぼ独占してた
・産駒の種牡馬成績も優秀
・現在も父系で大きな影響力を残す

この3つが偉大な種牡馬の定義じゃね?
ヘロドは上2つが素晴らしくサラブレット全体に対する血の影響力は素晴らしいけど父系衰退でほぼ絶滅状態なのが欠点

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 17:37:14.11 ID:ReovqXyq0
子孫の手柄は俺のものならダーレーアラビアン1択だしな

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 17:44:47.49 ID:ppuR5fCg0
セントサイモンやろ
悲劇まで起こしたんやで

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 17:53:25.50 ID:ReovqXyq0
一瞬で世界を制圧した感があるのはノーザンダンサーだけだな

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 18:15:19.02 ID:yk0Jy33V0
セントサイモン一択
逸話とか聞くとこいつはモノが違う

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 18:20:42.51 ID:qzXALYxR0

セントサイモンやヘロドより、ボナヴィスタの方が有能かって話で、父系に関しては運、しかも何十年も先の話になると確率的要素が大きすぎる

今栄えてるノーザンダンサー系だって100年後はどうなっとるかわからんぞ

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 18:23:18.06 ID:exdBlhhF0

ヘロド。
現在、世界を支配するダービーアラビアン系は全てその子孫のエクリプスから父系が広がっている。
ヘロドはそのエクリプスと同時期の種牡馬で種牡馬リーディングで一度もエクリプスに負けたことがない。
英種牡馬リーディングはヘロドの種牡馬入り以降33年の間で31回がヘロドもしくはヘロド系種牡馬だった。
あまりにも血が強すぎたために、セントサイモンの悲劇よろしく、父系は絶えてしまった。
ただ、エクリプス産駒活躍馬の母父のほとんどはヘロドやヘロド系で、エクリプス繁栄の最も大きなサポートをしたと言える。

また、ナスルーラやロイヤルチャージャーなどの母父としてもヘロド系が大きな役割を果たした。

種牡馬としての圧倒的な強さと、母父に入ったときの底上げ、その両面においてヘロド以上の種牡馬はいない。
事実、血の影響力を数値化した指標のドサージュ指数では、現在殆どの馬が直系子孫であるエクリプスですら568、セントサイモンも420、20世紀最強種牡馬ノーザンダンサーも296にとどまる中、ヘロドは何と750。
サラブレッドの進化に最も影響を与えた種牡馬はヘロドだ。

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 19:00:36.64 ID:+mutSjM60
ゴドルフィンアラビアン
猫のグルマンキンにだけ心を開いたから(´・ω・`)

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 19:11:24.29 ID:jPptjU2S0
ウイポやってると系統確立しまくって訳分からなくなるよな

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 19:22:48.64 ID:WHuZ5+sy0
やっぱりノーザンダンサーでしょ
かっこいいから

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53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 19:39:06.25 ID:HAn+Yzjw0
これは議論の余地なくノーザンダンサーだよ
メジャー過ぎて違う名前挙げたくなる気持ちもわかるけど

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 19:39:59.86 ID:ReovqXyq0
アメリカのダートでもイギリスの登山でも天下を取ったという意味でノーザンダンサーは最高かもな

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 21:33:15.91 ID:LKyxxNTT0
ノーザンダンサーでしょ
種付け料が桁違い

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 21:51:04.20 ID:NGanwtVR0
今現在ミスプロとノーザンダンサー系どっちが優勢なんだろ

 

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 22:05:08.15 ID:qzXALYxR0

>>68
○北米
34% ノーザンダンサー系
30% ミスタープロスペクター系

○英愛
75% ノーザンダンサー系
11% ミスタープロスペクター系

○日本
28% ミスタープロスペクター系
15% ノーザンダンサー系

 

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 22:41:32.17 ID:vObidyVE0
影響力だとそりゃ昔の馬が優位になるよね

 

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 22:52:33.65 ID:qzXALYxR0

>>76
単純にそうとも言えない

1899年の英愛の繁殖牝馬頭数が5899頭
種牡馬1頭当りの種付け数は多くて20~40頭。つまり200倍

2018年の英愛の繁殖牝馬頭数が22000頭
種牡馬1頭当りの種付け数は多くて150~250頭。つまり110倍

国家間の流動性も上がってる

 

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 23:01:43.46 ID:VZMnyRgW0
>>77
血量という意味では昔の馬が有利
この先ヘロドの血量を超える種牡馬は物理的に現れないのだからな

 

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 23:08:14.06 ID:qzXALYxR0

>>80
まあ、実質イギリス1ヶ国だけでやってた18世紀は…ね
そういう意味では、19世紀以降で10%越えを達成した2頭はヤバい

ちなみにサンデーサイレンスは日本限定でも現状11%程度(世界では1%程度)とのこと

 

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 23:11:06.08 ID:uGAbxVjm0
重賞すら勝ってないミスプロが大種牡馬だもんな
これはやっぱアメリカの馬産が凄いのか日本じゃ考えられん

 

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 23:20:35.08 ID:qzXALYxR0
>>82
ミスタープロスペクターに関してはタイミングも良かった。
生まれた1970年ごろは生産頭数が激増した時期で、比較的種牡馬入りしやすかった。
今は減少期に入ってる上に、一部の種牡馬が独占しちゃうから、種牡馬入りはしにくいかも。
種牡馬入りしたとしても、ケンタッキー州寡占が進む中、フロリダ州でどれだけの牝馬を集められるか。

 

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 23:35:57.75 ID:VZMnyRgW0
>>82
ミスプロは大種牡馬ではなく大サイアーオブサイアーだぞ
活躍馬は多数出したが超大物は一頭もいない
そのかわり直仔たちが軒並み名種牡馬になったってケースだからな

 

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 23:44:59.92 ID:Cqfaora40
ネイティブダンサー
言わずと知れたオグリキャップの爺様
産駒はそこそこ、孫の代からは大活躍
日本にもニフティーニースとか輸入されたが馬産が残念

 

引用元:サラブレッド史上最高種牡馬は誰か?【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1565854889/】

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