凱旋門賞なんて小型牝馬が勝ちまくってるのにパワーが必要っておかしくね

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 07:26:48.59 ID:A5dxSzCF0
パワーより素軽さだろ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:17:13.10 ID:BQFNVcA90

>>1
パワーでも当たらずしも遠からずといったところだな
欧州馬と日本馬で一番違うのは車で言うトルクなんだよ
つまり欧州の勾配がきつくて緩い馬場をがっちりと掴んで推進する能力
欧州馬はトルクが太いのでそういう馬場でも普通に走れるけど
日本馬はそういう馬場で走ると日本の馬場で走る時よりもかなり余分にエネルギーを消費してしまう
だから早めにバテるわけ

最もこの話を一言で片付けるならば「適性の差」それでいいんだけどな

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3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 07:31:09.32 ID:3DrB0oab0
小型でパワーがある馬が強いんでしょ

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 07:41:01.05 ID:S91sng+b0
オルフェも軽かったしな

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 07:44:13.62 ID:dJmhY0Cp0
むしろ軽いからこそ芝に脚をとられないんじゃね?
これまで重厚な馬ばかり連れてってたけど
軽快なスピード馬のほうが合ってる可能性もある
アーモンドアイこそ行くべきだった

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 07:51:10.88 ID:NJC6nkhw0
>>7
もう府中しか使わないでしょ😅

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 07:53:20.20 ID:6+8YUoZ20
芝というより高低差にやられるんじゃないかな

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 07:55:29.66 ID:EmO+KpH90
斤量の差なんだよなぁ

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 07:58:53.69 ID:WmuxnsPY0
そもそもあのコースは大跳びのデカ馬向きではないだろ

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 08:00:14.97 ID:dJmhY0Cp0
豊TVでのノリとの対談で「慣れ」って言ってたよね
ザルカバとかタックルとか当たり前の競馬でも戦えるのは
半年くらい滞在すればいいんだよ

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 08:16:26.63 ID:oc5EIyUt0
深い芝こなすには独特の運動神経が必要だと言われてるな

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 08:33:48.02 ID:GU1C1jaC0
日本馬はボルトみたいな馬が多い
マラソンランナーみたいなのがスタミナ勝負では強い

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 08:35:59.37 ID:WmuxnsPY0
慣れが必要なのは向こうも一緒
欧州勢は早々とジャパンCの賞金獲りを諦めた
凱旋門挑戦はいつまでやるのかね

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 08:59:49.92 ID:wzMM5U3E0
なるほど
パワーがあるとされる有馬記念馬はオルフェと辛うじて3歳斤量56kgのピサがまともだったくらいでゴルシサトイモブラストとサッパリだったもんな

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 09:46:46.21 ID:EOo+eU/g0
凱旋門賞は基本的に470kg以下の馬が強いからな
大型馬は不利

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 09:51:04.97 ID:/Y75ht8D0
クロノジェネシスが欧州で生まれててずっと向こうで走ってれば英愛オークス勝って今年凱旋門でエネイブル粉砕してたと思う

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:52:24.46 ID:oMNOlcrP0
>>31
レッドゴッド系なんてもう英愛じゃ通用する父系じゃねえよ

 

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 15:00:49.37 ID:DShDJxua0
>>48
言うてもバゴ勝ってるやん

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 09:55:06.31 ID:SFJnmlZf0
体重があるからパワーなんてのが間違い

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:05:44.34 ID:SDBTMO7c0
トラックで速さを競うのとアスレチックコースで速さを競うのとでは求められる運動能力が違う

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38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:23:02.48 ID:3KNrVMuB0
フォームが違いすぎる
向こうの強い馬は頭が高く芝を掴むような完歩でしょ

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:30:05.29 ID:BQFNVcA90

>>38
これ。
例えばキタサンは巨大馬の大跳びだけど極悪馬場の秋天を苦にせず勝った
それはかれのフォームが頭が高いフォームだから
あのフォームだと下が悪くても地面を掴みながら走ることができる

ダート馬が芝馬と比べて相対的に頭が高い馬が多いのもそういう理由である
トランセンドなんてほとんど首を垂直にして走ってたからな

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:31:06.81 ID:3uzIY0HJ0
ゴルシなんかはゲートからの出だし一歩目でズルッと滑ってビビって全然踏み込めなくなってたらしいな

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:44:19.48 ID:VckD5/b+0
エネイブルは500キロ越えてるし低重心のストライドタイプだけどな

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:47:50.09 ID:JH/Sdk180
>>43
は?
どう見ても500ないだろ
450もないんじゃないか?

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:51:27.00 ID:VckD5/b+0
>>45
あるよ
wiki見てみ

 

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 18:11:12.05 ID:njT9s+/W0
>>45
均整の取れた名馬は時として小柄に見える

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:47:23.52 ID:7rvBYnon0
欧州の馬場では走法を変えないといけないから馬がそれに対応できるかは
やってみないとわからないらしい
欧州で長く調教して長く在籍して少しずつならす方法を取ったエルコンドルパサーは理想なのかも

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:55:25.88 ID:zayNL3tP0
>>44
オルフェやディープはそれができる馬だったそうだな
オルフェは有名だがディープも宝塚でピッチ走法に変えて走ったそうだし

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:49:32.49 ID:DGxs6vZQ0
ディープ産駒が2000ギニーや仏ダービーを勝つ時点で血統ではなく育成次第なんだろうなとは思う
よく考えたら向こうで活躍してる血統も一代前はアメリカ生産馬ばかりだもんな

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:57:39.87 ID:0SSzzsY80
まず適した走り方ができないとスピードやらパワーやらスタミナやらも無意味だしな
いきなり欧州で走れは競輪をマウンテンバイクで走るようなもんとか言ってた

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 10:59:50.43 ID:oMVeGhVP0
エネイブルはデカくて有名じゃなかったっけ?
ヴァルトガイストは確か420くらいしかなかったけど

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 11:03:06.32 ID:VckD5/b+0
凱旋門勝ったシーザスターズは自身が大型馬で産駒も500キロ越える大型のステイヤーばかりだし

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 11:05:50.58 ID:7V2sGdXW0
メロディーレーンパワーあるだろ

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 11:05:54.45 ID:RM9G3gN40
向こうのステイヤーとこっちのステイヤーは別品種
スタミナ勝負にもって行こうとする時点で既に負け

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 11:06:16.40 ID:8r0dK2Aj0
ザルカヴァ、シーザスターズ、エネイブル
強い凱旋門賞馬はみんな大型馬だよ

 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 11:23:13.13 ID:zq0hLwhU0
エネイブルは大跳びだしな
シーザスターズやワークフォースもデカ馬だし画一的に馬体や走法で適性判断するのは危険だね

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/06/30(火) 11:26:47.03 ID:zq0hLwhU0
凱旋門も年によって傾向がガラッと変化するから難しいよ
ハイペース・スローペース・良馬場・悪馬場・瞬発力勝負・持久力勝負・マラソン勝負などいろいろ
やはりあらゆる条件に適性持っててなおかつ能力が高いような馬じゃないと厳しい

 

引用元:凱旋門賞なんて小型牝馬が勝ちまくってるのにパワーが必要っておかしくね【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1593469608/】

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