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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 10:34:00.87 ID:Fz7fUlqf0
評価はキズナの方が高いと思うんだけどやっぱり血統もあんのかな
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 10:35:00.52 ID:557QUpIq0
大阪杯でフルボッコにしたったやんけ
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 10:43:53.09 ID:qL0KE/K90
キズナ大したことないけどエピファネイアも過大評価
東京2400って変な大差付きやすいコースだしあのJCに引っ張られすぎてると思う
東京2400って変な大差付きやすいコースだしあのJCに引っ張られすぎてると思う
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 10:45:39.94 ID:l4fFrqfj0
凱旋門賞4着にエピファネイアがなれるかって言えば無理。
キズナのが上だわな。
キズナのが上だわな。
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 10:49:06.08 ID:+I3z9Xah0
>>8
たしかにエピファだったら凱旋門は馬券内だな
4着は無理だね
たしかにエピファだったら凱旋門は馬券内だな
4着は無理だね
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11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 10:50:30.32 ID:0O8hmTJZ0
ハマったときのエピファネイア
安定感のキズナ
安定感のキズナ
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 10:53:14.60 ID:GcQ43eGS0
2勝2敗で人気はエピの3勝1敗か
ただG1ではキズナのが人気
いい勝負だな
実績はエピだけど
ただG1ではキズナのが人気
いい勝負だな
実績はエピだけど
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 10:56:38.51 ID:sc2qu1mf0
これ2頭とも過小評価されてる
上の世代が強すぎたり、不適性のレース出されたり、主役になるはずだった5歳で故障したり色々ついてなかった
この2頭が故障引退して主役不在になってラブリーデイが押し出された形になった頃から暗黒期なんて言われ始めたからな
その証拠に近年は凱旋門にダービー馬やグランプリホースが出ても惨敗してるし、キズナ&エピファ引退~アーモンドアイ登場までは完全に暗黒期
上の世代が強すぎたり、不適性のレース出されたり、主役になるはずだった5歳で故障したり色々ついてなかった
この2頭が故障引退して主役不在になってラブリーデイが押し出された形になった頃から暗黒期なんて言われ始めたからな
その証拠に近年は凱旋門にダービー馬やグランプリホースが出ても惨敗してるし、キズナ&エピファ引退~アーモンドアイ登場までは完全に暗黒期
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 11:11:22.01 ID:TJqfQn6b0
>>14
ローテさえまともならどっちももっとG1勝てたと思う
ローテさえまともならどっちももっとG1勝てたと思う
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 11:01:05.90 ID:CiRiBznE0
凱旋門の4着はただの4着ではない。
オルフェに真っ向勝負して潰しに行っての敗戦。
キズナは合わない距離ばかりで勝てなかった。
1600~2400なら確実にキズナが上。
エピファは中山以外勝てない。
エピファの実績が上?
キズナの居ない菊花賞に弱いものいじめのJC。
キズナが凱旋門の前哨戦でその年の英国ダービー馬を倒してることも忘れてはならない。
オルフェに真っ向勝負して潰しに行っての敗戦。
キズナは合わない距離ばかりで勝てなかった。
1600~2400なら確実にキズナが上。
エピファは中山以外勝てない。
エピファの実績が上?
キズナの居ない菊花賞に弱いものいじめのJC。
キズナが凱旋門の前哨戦でその年の英国ダービー馬を倒してることも忘れてはならない。
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 11:05:53.16 ID:Fz7fUlqf0
ロゴタイプ最強ってことでいい?
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 11:11:29.02 ID:fAcBAcdl0
今だったら冷静にエピファネイアが上だな 福永は本当に上手くないし、キセキの有馬みたらエピファネイアもこんな感じだったなぁと キズナはフランス行ったり適距離じゃないレースに出す陣営がアホ過ぎて評価出来ない
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 11:19:27.90 ID:l4fFrqfj0
リスグラシュー見ても外人補正はデカすぎる。
公平に見るなら外人抜きのレースだけで比較すべき。キズナも外人が騎乗してたらもっと勝ちまくってたでしょ。
公平に見るなら外人抜きのレースだけで比較すべき。キズナも外人が騎乗してたらもっと勝ちまくってたでしょ。
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 11:19:48.57 ID:DBY1u+uR0
得意距離が違っただけで大差無かった印象
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 12:16:10.74 ID:l6kHSPqM0
一つ言えるのはキズナじゃジャスタウェイやジェンティルを4馬身ぶっちぎるなんて絶対無理ってこと
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 13:58:19.96 ID:l4fFrqfj0
>>34
騎手が外人なら余裕で可能。
その証拠にエピファネイアで外人騎手だけ抜いて成績見てみな。外人騎手なら5馬身変わるんだから余裕。
騎手が外人なら余裕で可能。
その証拠にエピファネイアで外人騎手だけ抜いて成績見てみな。外人騎手なら5馬身変わるんだから余裕。
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 12:46:46.37 ID:WSCc4zo/0
エピファネイアは馬柱が汚すぎる
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 12:48:19.15 ID:YSz6qzcz0
どっちも能力ほどの実績を残せなかったよなー
キズナは凱旋門挑戦や怪我で一番得意だったであろう東京のレースに結局ダービーの1戦しか使えなかったのが残念
エピファはローテとかを含めこの馬の能力を発揮させられる陣営と騎手(スミヨンは除く)じゃなかったという印象
キズナは凱旋門挑戦や怪我で一番得意だったであろう東京のレースに結局ダービーの1戦しか使えなかったのが残念
エピファはローテとかを含めこの馬の能力を発揮させられる陣営と騎手(スミヨンは除く)じゃなかったという印象
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 12:55:08.66 ID:+xi4sTs60
キズナが菊花賞を圧勝する画がどうしても浮かばない
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 12:58:35.70 ID:4wkNAo+30
同じ5歳まで現役やってGI2勝4連対の馬とGI1勝で馬券圏内もその1つだけの馬じゃ比較にならないでしょ
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 13:09:23.49 ID:ZOi38i010
キズナなんて掃いて捨てるほどいるG1勝ち鞍ダービーのみのG1 1勝馬じゃん
ニエルの後に大阪杯(G2)勝ってるからマカヒキよりはマシだが
ニエルの後に大阪杯(G2)勝ってるからマカヒキよりはマシだが
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 14:23:00.76 ID:LWJSMRB/0
>>47
そのダービー勝つ事が競争馬にとって最高の栄誉だからね
エピファネイアの方がG1勝ってようがダービー馬キズナの格下なわけ
そのダービー勝つ事が競争馬にとって最高の栄誉だからね
エピファネイアの方がG1勝ってようがダービー馬キズナの格下なわけ
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49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 13:37:07.62 ID:++Dws18T0
ディープ産駒は若駒のうちに欧州で厳しいレースをさせられて以後調子を崩すというパターンが多いな
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 14:02:21.41 ID:jF+eFVPz0
福永祐一「エピファネイアのダービーが一番悔いが残る。勝てたレースを取りこぼしたわけだから」
https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1016254/
https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/1016254/
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 16:25:23.34 ID:0xzHQvT80
>>53
武豊の復活で感動した口だが、キズナのダービーの騎乗も良くなかったよ
武豊の復活で感動した口だが、キズナのダービーの騎乗も良くなかったよ
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 14:40:43.66 ID:YSz6qzcz0
対戦成績は2勝2敗のイーブンだけどキズナが後に2連勝してるからな
まあエピファネイアはJCの勝ち方が凄すぎて評価を取り戻したってのはあるだろうけど
まあエピファネイアはJCの勝ち方が凄すぎて評価を取り戻したってのはあるだろうけど
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 14:43:27.24 ID:dp3yv+D70
対戦成績はキズナが勝ってるけど
生涯の成績的にはエピファネイアの方が強かったイメージ
生涯の成績的にはエピファネイアの方が強かったイメージ
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 17:49:24.30 ID:H7NMbztT0
キズナは海外いかなかったらどこかG1勝ってた気がする
天皇賞春にこだわったのも失敗だったな
天皇賞春にこだわったのも失敗だったな
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 17:55:11.60 ID:Suz+k70e0
>>74
4才春はキズナが香港でエピが天皇賞だったらお互い幸せになれたよな
本当勿体ないわ
4才春はキズナが香港でエピが天皇賞だったらお互い幸せになれたよな
本当勿体ないわ
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:55:56.12 ID:A/98rN+40
>>76
エピはなんで香港なんか行ったんだろ
エピはなんで香港なんか行ったんだろ
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:16:49.80 ID:RefZcrH50
>>83
菊花賞3000mで折り合いをつけるのに苦労した福永が、「この馬は本来2000mの馬」「切れるイメージがある」とか言って春天に行かないよう誘導したから
で、結果は大阪杯、香港、秋天と2000m戦で3連敗
その後外人に乗り替わったJCで圧勝
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 20:25:51.97 ID:D/TvUX290
キズナは骨折が痛いわな
エピファネイアは前進気勢が凄くマイナスなムラ馬だった
キズナの骨折がなかったらキズナ>エピファネイアで正しいだろう
凱旋門賞4着は地味にスゲーよ
エピファネイアは前進気勢が凄くマイナスなムラ馬だった
キズナの骨折がなかったらキズナ>エピファネイアで正しいだろう
凱旋門賞4着は地味にスゲーよ
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:54:47.55 ID:A/98rN+40
ジャパンカップで伝説になったよなエピファネイア
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:03:39.31 ID:tga0Me0P0
キズナは春天にこだわらなけりゃもっと活躍できただろうに
エピファもドバイWC使ったりメチャクチャだった
エピファもドバイWC使ったりメチャクチャだった
引用元:結局キズナとエピファネイアってどっちが強かったの?【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1546652040/】
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