エネイブル＞フランケルじゃね？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 13:37:47.04 ID:CWoxGLpu0

なんかフランケルが史上最強で間違い無しみたいになってるけど色々ケチが付くぞ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 13:38:51.63 ID:CWoxGLpu0

●エネイブル (15-2-1-1)GⅠ 11勝

＜主な勝ち鞍＞
・凱旋門賞 2勝
・キングジョージⅥ＆QES 3勝
・BCターフ
・エクリプスS
・英オークス
・愛オークス
・ヨークシャーオークス 2勝

・17、19年度代表馬
・芝世界最高峰レース※を6勝
※凱旋門賞、キングジョージ、愛チャンピオンS、エクリプスS、エプソムダービー
・キングジョージ5馬身など着差も文句無し
・3～6歳まで一線級で活躍
・レコードなし

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 15:32:01.16

>>2
エプソムダービー？

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 21:09:38.04 ID:ZAq3TkXA0

>>2
＞・芝世界最高峰レース※を6勝

流石にこれは古すぎ
昭和で止まってる

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 13:39:46.95 ID:CWoxGLpu0

●フランケル (14-0-0-0) GⅠ 10勝

＜主な勝ち鞍＞
・チャンピオンS
・インターナショナルS
・サセックスS 2勝
・2000ギニー
・クイーンエリザベスⅡS
・セントジェームズパレスS
・クイーンアンS
・ロッキンジS
・デューハーストS

・11、12年度代表馬
・無敗
・イギリス引きこもり
・着差は凄いがレコード無し。相手が弱かった可能性。
・2着馬はエクセレブレーション4回、ファー2回と6回も同じ馬。
・なおデビュー戦の2着馬はエネイブルの父ナサニエル。

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 13:40:57.32 ID:yugnpdEk0

トレヴとエネイブルなら、どっちが強いんかな？

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 13:46:38.40 ID:CWoxGLpu0

>>4
凱旋門賞の条件なら互角でそれ以外なら間違いなくエネイブルかな

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 13:42:33.74 ID:CWoxGLpu0

無敗馬が持ち上げられる風潮はいかがなものか。
無敗というのは相手関係と、ピークを過ぎる前にやめたか過ぎても戦ったかの違いに過ぎない。

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 13:44:08.51 ID:dfXRJNSY0

10fまでならなにがどうなろうがフランケルだろ
そもそも路線が違うし

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 13:46:52.85 ID:Shr6kBb40

ちなみにオーナーからの評価は
フランケル＞ダンシングブレーヴ＞エネイブル

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 13:52:02.05 ID:dfXRJNSY0

映像残ってる限り12fなら
1位シーバード
2位ダンシングブレーヴ
3位ミルリーフ
4位リボー
5位シーザスターズ
でそもそもエネイブルは最強じゃない
8f～10fなら議論の余地なくフランケルが最強次点でドバイミレニアム
まあ路線違うからそもそも比較対象じゃないけど

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 22:04:13.93 ID:zOkcqKM10

>>14
本当に映像見たのかよ
どう見てもリボーの方がシーバードより着差着けてんだけど

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 23:44:40.44 ID:zMwtvRFe0

>>14
12fならシーザスターズよりモンジューの方が上
そもそもシーザスターズのマックスレートは愛チャンピオンS

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 13:54:39.41 ID:1Bzp61UR0

レーティングが市場最高値なんだからしょうがないだろ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 14:04:45.93 ID:MOuMi6n/0

やはり無敗だと最強感は強い
1度も負けてないって事は1度も本気で走って無い可能性もある
どんなに強い相手だろうが更にその上の力を出せる可能性がある
負けていないってのはそういう無限の可能性があるって事
負けた事がある馬は底を見せたって事でその時点で更に強い馬が存在したって事
後に逆転したとしても最強とは違う

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 14:06:58.48 ID:zwGV2g2N0

フランケルは出れば凱旋門賞もキングジョージもBCもJCも勝つよ
そのレースに価値を感じなかったから出なかっただけ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 14:11:23.47 ID:y2z2q29t0

フランケルに無理やりケチをつけるなら2400が未知数ってことくらい
引きこもりとか寝ぼけた事言ってるが、本場の馬がわざわざ遠征する意味ないから

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 14:47:55.97 ID:C01LoyyA0

産駒が長いところも勝っているから距離延長は何も問題なかったろうな
エネイブルも歴史的名馬だが戦った相手の差だわ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 15:15:24.75 ID:4aIUNNoV0

タフさとか海外でも結果を出す適応力を証明してるのはエネイブル
単純に走る能力だけならフランケルが断然上

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 15:46:54.51 ID:Sz0589k60

オルフェから逃げたフランケルとか論外ですよ

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 16:12:34.03 ID:i0qzsakJ0

日本ならエネイブルのが評価されるだろうな
タイキシャトルが無敗で天皇賞秋勝ってても日本史上最強馬とは言われないだろうし

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 16:16:35.80 ID:D92FBwPp0

無敗かつ平均で5馬身以上の着差を付けてたら最強と言われるだろ

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 16:20:17.38 ID:X6Kcfsrt0

フランケルはイギリスの小さいレースを似たようなメンツを狩っていただけ
強い馬なのは間違いないがせいぜいレート１３８程度の馬

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 16:34:25.06 ID:PHv583DO0

日本って無敗のまま古馬路線まで走って引退出来た馬がいないよね
ディープインパクトですら負けてるし

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 16:55:21.80 ID:iJRp1Y7L0

>>40
グレード制前ならクリフジが該当するかも
横浜記念(春)が現在で言う春天に相当するのか？が争点になるが

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 17:09:36.77 ID:VH8Y8+3H0

エネイブルは牝馬ながら出るべきレースにほぼ全て出たから偉いわ。
フランケルは3歳時はまだしも、現役最強の立場になった4歳時にロッキンジとかクイーンアンみたいなショボいレースに出るなよ。PoWとかエクリプスに出られただろ。
更に言えばドバイWCも余裕で出れた。当時はAWだが、芝馬のソーユーシンク、モンテロッソ、ヴィクトワールピサ、プラントゥール辺りも好走できたし。
結局無敗だから負けるのが怖くなっちゃったんだろうな。最後のチャンピオンSでは肝を冷やしたと思うよ

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 18:32:21.15 ID:rh4q3E7g0

エネイブル
19戦15勝　GI 11勝
フランケル
14戦14勝　G10勝
どっちも破格だけど勝ち方はエネイブルのが強く見えた
同じ条件で戦ったら流石にフランケルが勝つだろうけど

トレヴは上記の名馬と比べれば流石に格落ちする
13戦9勝　GI 6勝

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 19:55:35.36 ID:aiffzhKK0

>>46
欧州はレーティングが全てだから

フランケル>>>>トレブ>>エネイブルやね

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/07/18(日) 18:38:30.20 ID:m14Q4YMx0

エネイブルが1番凄いのは同年の凱旋門とBCターフを勝ったこと。
ダンシングブレーヴですら負けたんだから相当な偉業やろ。

引用元：エネイブル＞フランケルじゃね？【https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1626583067/】