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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 18:49:03.13 ID:IJjzsAjN0
別の観点から高速決着のオンパレードに警鐘を鳴らす向きもある。「あんな馬場ではジョッキーが全然上手にならんで」。こう指摘するのは騎手としてJRA通算2111勝のレジェンド、河内洋調教師だ。
師がサッカーボーイで88年マイルチャンピオンシップを勝ったときのタイムは1分35秒3(良)だった。「今なら未勝利も勝てん時計かもしれんな(苦笑)。
これだけ速い馬場だと、とにかく前に行っていないと勝負にならん。脚をためるとか馬群をさばくとか、そういう工夫が必要なくなってしまう」と日本競馬の将来を危ぶんでいる。
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20210802/etc21080214340007-s.html
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 20:03:33.93 ID:Xh1tW5A60
>>1
確かに高速馬場は前が止まらないのは言う通りだと思う。
流石わ河内師、東京には当てはまるかも。
ただ夏場ローカルは日本が熱帯化して意味わからん豪雨が来たりするから、ジョッキーの臨機応変な対応が必要になってむしろ駆け引きはタイトよ。
確かに高速馬場は前が止まらないのは言う通りだと思う。
流石わ河内師、東京には当てはまるかも。
ただ夏場ローカルは日本が熱帯化して意味わからん豪雨が来たりするから、ジョッキーの臨機応変な対応が必要になってむしろ駆け引きはタイトよ。
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2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 18:51:34.81 ID:8Xqj/N640
そんなことはない、というか
そういう特殊過ぎる芝は頻出しない
そういう特殊過ぎる芝は頻出しない
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 18:52:49.78 ID:JrtJz0JV0
足並み揃えて道中脚を溜めて直線勝負になるから前が有利になるんだがな
馬場以前に乗り方の問題
馬場以前に乗り方の問題
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 18:55:12.44 ID:xkQnxjeA0
そんな中で後方待機ばかりして取りこぼしまくってる弟弟子をどうにかしろよ
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 18:56:07.78 ID:E0a515Vy0
しがらきが出来た10数年前にもう騎手の時代は終わってる
今は完全に生産牧場とエージェントの時代
今は完全に生産牧場とエージェントの時代
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 18:56:16.85 ID:YbRzuj140
川田とか武史とかそんな感じだよな
とにかく前に行かないと始まらないって感じ。実際そうなんだから今の競馬に合わせてるってことなんだろうけど
とにかく前に行かないと始まらないって感じ。実際そうなんだから今の競馬に合わせてるってことなんだろうけど
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 18:58:57.87 ID:zua6Ncrt0
若手にチャンス与えない馬主側の問題だろそれ
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:00:37.48 ID:onCRW1l00
サトノウィザード、テルツェット差し切り勝ちだったけどね
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:00:58.82 ID:Ul6bC4Q50
河内のおっさんが言うということは現場も大体そんな意見なんだろ
ここの馬に乗ったことすら無い自称玄人は自分の意見の方が正しいと思ってるんだろうけど
ここの馬に乗ったことすら無い自称玄人は自分の意見の方が正しいと思ってるんだろうけど
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:03:49.65 ID:wp3RgfU/0
もともと工夫なんてしとらんやん
馬群を捌くんじゃなくて外回してただけですし
馬群を捌くんじゃなくて外回してただけですし
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:05:52.62 ID:8X5scmIV0
ファンも薄々気付いてたことだからな
今の何の味もない日本人の上位みればアホでもわかる
今の何の味もない日本人の上位みればアホでもわかる
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:07:53.31 ID:aDhkuU8N0
サンデー時代は溜めるだけだったし単に時代の変化だろ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:07:58.78 ID:T5PyxRH30
前に行くだけって前に行くのに相当な技術が必要だろ。
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:10:46.29 ID:Zm3jEDfD0
>>21
これこそ馬次第
ここの奴らは騎手って職業を過大評価しすぎてるんだよ
今は外厩トレーニングセンターの時代
これこそ馬次第
ここの奴らは騎手って職業を過大評価しすぎてるんだよ
今は外厩トレーニングセンターの時代
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:19:21.87 ID:zs7w/F1K0
>>26
0コンマで勝負が決まるんだから、騎手の腕は大いに差が出るやろ
0コンマで勝負が決まるんだから、騎手の腕は大いに差が出るやろ
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:10:05.59 ID:IxgFBxm/0
河内は遅れ差しで2着3着拾うの上手かった
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:10:06.22 ID:mQIUL+N90
分かってるのに何故差しばかりやらせたがるの?
馬主も調教師も
馬主も調教師も
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33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:33:07.39 ID:cyXefxcU0
馬場に適応できないってことは下手なんじゃないの
馬場に合わせて勝てるような乗り方せずに馬場がー馬場がーとか言ってても仕方ないじゃん
馬場に合わせて勝てるような乗り方せずに馬場がー馬場がーとか言ってても仕方ないじゃん
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:34:51.11 ID:cf2SRmEr0
先日通算900勝達成した三浦皇成の悪口は辞めたまえ
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:37:32.72 ID:c2afrNWc0
1600良馬場なんて35秒前後でええんや
なんや31秒て、おかしいやろ
なんや31秒て、おかしいやろ
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 19:46:54.66 ID:cfJbmtbw0
>>35
35秒前後とかいつの時代だよ
35秒前後とかいつの時代だよ
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 20:01:47.25 ID:v2n6x78f0
先行差し切りこそ競馬の基本
サンデーが導入されてから差し追い込み主流となり
スローからヨーイドンの悪習が当り前だった時代の方が異常
サンデーが導入されてから差し追い込み主流となり
スローからヨーイドンの悪習が当り前だった時代の方が異常
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 20:15:01.96 ID:XtHXaSt60
>>45
でもキタサンブラックやジェンティルドンナを評価しないのも競馬民
派手な競馬を求めるのは競馬ファンなんだよ
でもキタサンブラックやジェンティルドンナを評価しないのも競馬民
派手な競馬を求めるのは競馬ファンなんだよ
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 20:17:38.65 ID:UqY/FS3P0
アメリカでは前に行かないと勝てないっていうじゃない
59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 20:32:47.26 ID:YkT4b0H70
もっとはっきり言ったら良い
世界で通用しない、タイムだけの芝なら必要ないと
未勝利で1400が1.20秒切るような芝
そりゃメジロが辞めるって言うわ
それにしても、あれだけ馬生産して、
世界に通用する馬は作れない独占禁止法違反牧場。。。
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 20:36:35.75 ID:XtHXaSt60
エルコンドルパサーは前で目標にされて負けた
これが平成最後の集大成の結果
日本は馬作りから見直しす必要があった
それが瞬発力の化け物オルフェーヴルに繋がる
そのオルフェーヴルでさえ勝てなかった
日本は世界に通用する馬なんて作れない
スノーフォールやエネイブルのような真に強い馬を作れない
だから騎手にバイアス求めて騎手の力頼みに誤魔化してきた
73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 21:09:39.01 ID:TdBX15AP0
>>61
そりゃ相手の土俵だからな
そりゃ相手の土俵だからな
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 21:55:58.67 ID:C06IFqAg0
>>61
エルコンドルパサーに勝ったモンジューは日本の馬場でスペシャルウィークに負けてるわけで
今ほど高速馬場じゃない当時ですら欧州と日本じゃ別競技だった
エルコンドルパサーに勝ったモンジューは日本の馬場でスペシャルウィークに負けてるわけで
今ほど高速馬場じゃない当時ですら欧州と日本じゃ別競技だった
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/08/02(月) 22:12:00.57 ID:42BuhJ1p0
>>80
移動や調整の馬場以外の要素が大きすぎて比較にならん
移動や調整の馬場以外の要素が大きすぎて比較にならん
引用元:河内洋「今の高速馬場ではジョッキーが全然上手にならんで。とにかく前に行くだけで工夫が必要なくなる【https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1627897743/】
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