「ぶっつけ本番の成功率が飛躍的に上がったのは、育成牧場が充実したから」……違和感がある

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 17:17:04.28 ID:m+6uJkzQ0

昔は育成牧場の技術がなかったというのならば
在厩のまま調整してぶっつければよかったんじゃないの?

G1クラスの馬ならば厩舎サイドとしても放牧に出さなくていいとなるだろうし

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 19:51:28.83 ID:vTptpPWM0
>>1
ノーザンの外厩の方がトレセンより技術があるから

 

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/10(土) 00:46:13.18 ID:H2QcuVOG0
>>1
トレセンより外厩の方が設備が上だから厩舎よりいい調整ができる。

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 17:18:03.71 ID:m+6uJkzQ0
ディープインパクトは1回も放牧に出てなかったし

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 17:21:53.85 ID:pOvkny8d0
昔も初戦に集中てのを目標設定してたら普通に勝ててたかもな

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 17:23:27.92 ID:CmbrF9Xy0
外厩で仕上げ過ぎてるだけや

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 17:26:03.58 ID:xtYYwGZi0
トレセンっていろんな制約あるじゃん

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7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 17:29:57.89 ID:m+6uJkzQ0

さすがに2400m以上はぶっつけは苦しい

過去に勝ったことあるのは
フィエールマン   (3勝)
トウカイテイオー 有馬記念
フサイチコンコルド ダービー
エアグルーヴ オークス
タケノベルベット エリザベス女王杯

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 17:55:47.01 ID:ql/pxvvs0
>>7
サクラスターオー 菊花賞

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:48:02.05 ID:wI658qrh0
>>7
テイオーだけイカれてるだろ

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 17:36:10.81 ID:QFCkK0mj0
G1クラスは厩舎において夏を越すとかあったよ

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 17:53:11.06 ID:THiFP/Bp0
ぶっつけ本番の成功率が飛躍的に上がったのは外厩の充実以前に
美浦の環境があまりにもクソだったという理由の方が大きい
関西馬の場合はしがらきが出来る以前から休み明けの成績は悪くなかったし
天栄の坂路が完成するまで20年近くも渡って西高東低の時代が続いたわけだしなぁ

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:03:11.94 ID:1YSfv4X30
>>12
美浦と外厩と比べて外厩の方が施設が上なのか?

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:15:30.63 ID:6P+zeWt10
>>18
ほぼほぼ変わらんし美浦の場合は厩務員スタッフの意識や技量が段違いなのが一番だと思う

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 17:53:44.09 ID:6P+zeWt10
ノーザン系の一口やってると不思議でしょうがないんだが7000頭でこれなら10000頭以上生産していた時代の馬房ってどうやって回してたんだと思う
まあクラブと個人じゃ色々違うけど

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 17:59:26.60 ID:ql/pxvvs0

>>13
中央に行ける馬の数が少なかった
地方が充実してて大半が地方、その中で目ぼしいのは中央挑戦
でも中央目指す地方馬自体も少なく、そのまま地方で活躍する馬が多かった

種牡馬もリーディング級でも種付け頭数60~90頭とかでエリート馬の数は今より少ない

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:30:19.00 ID:Bp9M4xW80
>>13
地方競馬が今より多かったから
中央に入れない馬が多かったから地方からオグリのような馬が出てきた

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 19:00:21.14 ID:hm8tgX1p0
>>27
今はむしろその頃に戻ってるな
だから交流で地方馬が来てバンバン荒れる

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 17:54:40.50 ID:v29tcp6T0
そうはいうけど
昔は調整目的で前哨戦出てきたりしなかった?

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:07:01.89 ID:Hll0fXpl0
>>14
特別のつかないオープンってあったらしいな

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:06:23.85 ID:ql/pxvvs0

単純によい坂路ができたとか設備云々それだけじゃないだろうな
もちろん坂路も大事だがな

100パー仕上げの狙い撃ちでG1勝たせるとかそういう意識の違いだな
8割9割の状態で出走させて連戦させるという昔の考え方が古いというか通用しにくいのだ

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:09:29.01 ID:Hll0fXpl0
>>19
みんながそれならいいけどだれか一人が一つに絞って出し抜かれたらいやだもんな

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21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:08:16.62 ID:FUinU0i90
ビワハヤヒデは在厩で失敗した例

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:28:17.37 ID:DG+dLMEI0
>>21
夏に放牧出さんと厩舎で調整して菊圧勝したやん

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:18:02.60 ID:wk69XW7+0
世界を席巻したゴドルフィンの鉄砲戦術のタネが暴かれてステップレース使う美しい流れに戻った欧米はどう説明するの

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:32:19.93 ID:FqNfvuuw0
>>24
日本でも同じことが起きないかぎりは流行はとまらんでしょ
今年も共同ぶっつけに毎日杯ぶっつけのゆったりローテの馬が勝っちゃったし

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:22:13.58 ID:S6TG/tRO0
テイオーなんて乗り込んでて秋天から使えたのを有馬まで引っ張っただけだしな

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 18:44:22.38 ID:EU1t5DVJ0
>>25
「だけ」って何よ
どれだけ乗り込もうが1年ぶりのレースでG1勝つって異常なことなんだが

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 19:30:28.48 ID:3I4W/Qud0

>>30
他にどんな馬が一年ぶりに出てきたんだよ

ただの珍記録だぞ

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 20:17:20.42 ID:CDmXHA8K0

>>39
https://horsedata.hatenadiary.jp/entry/20121114/p1
これ見ると(1.0.0.17)だな

ちょっと古いが近年はあんまりいないから
数字的には殆ど変わってない気がする

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 19:01:08.98 ID:YOlLPqUL0

https://www.jra.go.jp/company/about/financial/
https://i.imgur.com/KimPxG5.jpg

厩舎の数も40近く減ってる
1厩舎20馬房としても800頭入厩できない

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 19:28:27.54 ID:ZB+wzF/i0
馬場が良くなって出し切らないと勝負にならないが消耗も激しいってのが前提条件なのか結果なのか分からん

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 20:01:47.25 ID:XgNTotTu0
体調云々よりレースと賞金を馬で分けているだけ
ゲームと同じで1強になると自動的にそうなっていく
でもトライアルから目が出る馬もいるし本来のトライアルの権利云々もあるし本番本命クラスの馬がそこを使わないのは悪い事じゃないと思うけど

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 20:17:14.74 ID:7m76SPBZ0
外厩の設備とそこの馬が質量ともにあって本来実戦でやる叩きを外厩でやってるんだよな
メインの馬に合わせて加減できるし調整しやすい

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/09(金) 23:33:41.97 ID:658seMUN0
実質レース数絞って一戦必勝態勢とってるだけだよなぁ
それで連対できる馬は馬柱が綺麗になって連対できない馬はおそらく前哨戦使った方が賞金稼げるので良いはず
あと連戦中の海外馬と対戦すると分が良くなる

 

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/10(土) 00:25:13.19 ID:nW1dpM/A0
そもそも新聞に書いてる「放牧」って本当に馬を放牧させてるの?
トレセン外で調整してるって意味かと思ってたけど

 

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/10(土) 00:32:00.04 ID:25W9U6FH0
>>71
「在厩」以外は全て「放牧」
言葉が形骸化してるよね

 

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/10(土) 00:25:53.73 ID:8fY/U/9S0
昔は本当に放牧してたぞ

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/07/10(土) 00:28:23.04 ID:WTdXdwuk0
昔はほんとに生まれた牧場なんかに帰ってたんだ
笹針打ってな
いまは牧場で草食って寝てるヤツおらんだろw

 

引用元:「ぶっつけ本番の成功率が飛躍的に上がったのは、育成牧場が充実したから」 <=違和感がある【https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1625818624/】

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