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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 14:34:56.16 ID:ze5hoIB70
教えて
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 14:45:11.36 ID:o6mbU7Ez0
まあ初ダートだけど能力で勝つだろという程度
交流タイトル持ちやその後G1馬になる馬の若い頃とかかなり居たから、それだけでもかなり異常な評価だと思うけどな
交流タイトル持ちやその後G1馬になる馬の若い頃とかかなり居たから、それだけでもかなり異常な評価だと思うけどな
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 14:45:49.79 ID:anxMtI5m0
エンゲルグレーセで堅いだろ クロフネなんて絶対飛ぶ
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 14:47:38.73 ID:lgSch7RV0
アグネスデジタルふざけんなよ!
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 14:52:52.58 ID:cLOx7+AI0
>>5
これだったような
これだったような
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:10:20.27 ID:3qn5iE550
>>5
これ
「フルゲート割れなのになんで出られないのやら」
「空気嫁ksg」
てな感じ
これ
「フルゲート割れなのになんで出られないのやら」
「空気嫁ksg」
てな感じ
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 16:56:43.27 ID:J8WCVTrC0
>>5
まあ、これだよな
あとは、元々ダートの血統だから、どれくらい走るか興味あるなーくらい
まあ、これだよな
あとは、元々ダートの血統だから、どれくらい走るか興味あるなーくらい
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6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 14:49:36.52 ID:VOnPUiZC0
武蔵野に外国馬出て来たしクロフネ着外で穴開けないかな
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 14:51:38.24 ID:F4CmTlYV0
クロ2.3倍とかアホだな エンゲルグレーセから大勝負
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 14:51:39.00 ID:QUXiiPfK0
この世代過大評価だからなぁ
なぁ~にが黒船だよ、芦毛のくせに
うおおおおおおおおおおおお!!!!!!
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 21:05:14.85 ID:0j8mPWKu0
>>8
パドック横断幕に
「白いのに、クロフネ」が張ってあったのを
思い出した
パドック横断幕に
「白いのに、クロフネ」が張ってあったのを
思い出した
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 14:52:07.56 ID:4QbRhSYF0
ダートでどれ位走るのかな?って感じだったんじゃないかな。
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 14:55:36.29 ID:fSpliT9U0
今だと「重賞で初ダートwwwwww」は噴飯モノだけど
あの当時はトゥザヴィクトリーの成功例があったから
クロフネのダート適性を懐疑的に見る風潮は少なかった
139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/06(木) 11:33:13.12 ID:lVNITcI40
>>13
あの頃の芝まだ今よりは全然重かったからなぁ
今東京で上がりまとめて走るような芝馬はダートとか絶対ダメでしょ
あの頃の芝まだ今よりは全然重かったからなぁ
今東京で上がりまとめて走るような芝馬はダートとか絶対ダメでしょ
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 14:59:32.79 ID:MhyPtYg20
武が吹いてたからな 余裕で消してスターリングローズからいって外した
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 14:59:40.56 ID:KLS4Mj3l0
「ふーん」って感じだな
なんとなくダービーと神戸新聞杯の負けで評価落としてたし
なんとなくダービーと神戸新聞杯の負けで評価落としてたし
95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 00:06:23.90 ID:N35MwCz50
>>17
3歳外国産の注目馬が、ダービーと神戸新聞杯連敗したクロフネから、札幌記念でジャンポケに勝って、神戸新聞杯でクロフネにも勝ったエアエミネムに変わりつつあったしな。
3歳外国産の注目馬が、ダービーと神戸新聞杯連敗したクロフネから、札幌記念でジャンポケに勝って、神戸新聞杯でクロフネにも勝ったエアエミネムに変わりつつあったしな。
133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/06(木) 03:55:13.62 ID:/fcTKKGr0
>>95
一方その頃、完全に忘れ去られていたルゼルさん
一方その頃、完全に忘れ去られていたルゼルさん
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:00:33.06 ID:vhJSLEaH0
出走経緯から、絶対養分だと思ってました
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:00:52.71 ID:6EIaPq9S0
あん時はまだ知識もなかったから
まあダート合わなくても外枠だし
それなりに格好つけるだろ、程度にしか思ってなかったな
まあダート合わなくても外枠だし
それなりに格好つけるだろ、程度にしか思ってなかったな
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:01:25.03 ID:QAfGvQnq0
ダービー、神戸新聞杯と連敗で春の勢い無くしてたし
メンバーも割といいの集まってたし豊人気で1播人気は過剰
連勝中のエンゲルグレーセとイーグルカフェ、プリエミネンス(取消)、スターリングローズ辺りで堅いと思ってた
メンバーも割といいの集まってたし豊人気で1播人気は過剰
連勝中のエンゲルグレーセとイーグルカフェ、プリエミネンス(取消)、スターリングローズ辺りで堅いと思ってた
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:05:40.88 ID:62w5gKrG0
クロフネが秋天出られなかったことが既に事件だったから何とも言えない雰囲気だった
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:06:28.90 ID:wR7uP5mP0
午前中は普段の土曜よりも客が少なかった
雨は降らなかったが天気予報が悪いせいか朝イチは競馬場が妙に静かだった
レース後も静かなざわつきだったよ
唖然としてた人が多かった
雨は降らなかったが天気予報が悪いせいか朝イチは競馬場が妙に静かだった
レース後も静かなざわつきだったよ
唖然としてた人が多かった
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:07:24.65 ID:XyA6ZeFb0
怪物クロフネの初ダートということで
速攻で中学から帰宅してテレビの前で正座して観戦した思い出
速攻で中学から帰宅してテレビの前で正座して観戦した思い出
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:14:29.72 ID:o6mbU7Ez0
デジタルも一応タイトル持ってたし、クロフネはダービー神戸で芝の能力は見えてたから
個人的には出られなくても仕方ないんじゃないのと思ったけどなぁ
なんでそんなに怒ってるのかと
個人的には出られなくても仕方ないんじゃないのと思ったけどなぁ
なんでそんなに怒ってるのかと
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:15:47.12 ID:2yOFV4x90
わかんねえんだけど今ならケイアイノーテックが天皇賞出ずに武蔵野向かうようなもんじゃねえの
芝の戦績見てもクラシック勝ち馬より一枚劣るじゃん
オペラオー相手に勝ち負けできると思ってたの?
芝の戦績見てもクラシック勝ち馬より一枚劣るじゃん
オペラオー相手に勝ち負けできると思ってたの?
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:21:40.41 ID:tYiZiE7B0
>>35
そんなんじゃない
アグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケットのラジオたんぱ杯が神格化されてた上に当時は外国産馬は自由にクラシックに出られなかった
クロフネは外国産馬でクラシックに出走出来た初めての馬
そんなんじゃない
アグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケットのラジオたんぱ杯が神格化されてた上に当時は外国産馬は自由にクラシックに出られなかった
クロフネは外国産馬でクラシックに出走出来た初めての馬
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:28:48.79 ID:lgSch7RV0
>>35
流石にそれは全然違うぞw
2000mで強い競馬してきたし
ダービーは臨戦過程も良くなかったし距離が長かったという見方もあって
強い世代と言われててタキオン、ジャンポケに次ぐ評価を受けてた馬で
ここで真価が問われるという舞台だったのに出られなくなった
流石にそれは全然違うぞw
2000mで強い競馬してきたし
ダービーは臨戦過程も良くなかったし距離が長かったという見方もあって
強い世代と言われててタキオン、ジャンポケに次ぐ評価を受けてた馬で
ここで真価が問われるという舞台だったのに出られなくなった
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 16:08:08.99 ID:jONUZwKV0
>>35
ひとつ前の世代が散々だったこともあってこの世代の評価は高かった。
その世代のナンバー2(少なくとも2000m以下なら)がダートへって
衝撃度で言えば、今年のダノンプレミアムがJBCに出るより高いかもしれん。
オペラオーには宝塚の負けとかずっとトップを走っている倦怠感みたいなものがあったから
強い世代に期待する声は多く、勝ち負けになると考えた人が多かったと思う。
102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/05(水) 11:16:05.39 ID:z9agl1EiO
>>35当時の競馬がわかってない。今のNHKマイルと当時のNHKマイルは全く違う。
今のNHKはただのG3だが、当時のNHKは外クラシック解放元年で外ダービー的な意味合いが強く、クラシックに出れない、エルコンやシーキング、グラスが目指すレースでダービーよりレベルが高い年もあったほどのG1で今みたいな名ばかりG1ではなかった。
今のNHKはただのG3だが、当時のNHKは外クラシック解放元年で外ダービー的な意味合いが強く、クラシックに出れない、エルコンやシーキング、グラスが目指すレースでダービーよりレベルが高い年もあったほどのG1で今みたいな名ばかりG1ではなかった。
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41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:36:43.87 ID:UM9/6xow0
当時はダートは芝の落ちこぼれの集まりというのが定説だった
ホクトベガの前例があったし勝つとは思われていた
ホクトベガの前例があったし勝つとは思われていた
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:46:49.59 ID:Bq6mxFNl0
クロフネが強かったせいで後のサイレントディールとかフサイチリシャールに期待してた自分が居た気がする
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:49:59.64 ID:mPyyLKIP0
サクセスブロッケンのダービーみたいな感じ
まああちらはネタ馬だったが
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:50:36.61 ID:yIwAE1lO0
あんな大飛びの馬がダートで走るわけがない
それが当時の価値観だった
それが当時の価値観だった
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:56:48.96 ID:RAwxuYUz0
メイショウボーラーあたりまでは芝でそこそこやれてる馬はダート適性さえあればダートで無双できる雰囲気だった
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:57:21.88 ID:1fxUT6Ui0
はあー?、エンゲルスルグレーセ確勝。
クロフネと一点で楽勝だわーと思ってましたw
クロフネと一点で楽勝だわーと思ってましたw
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 15:58:35.46 ID:lAg1EoxH0
当時はスポーツ紙も軒並みクロフネのダート適性に太鼓判押してて予想も二重丸の嵐
単勝1番人気はやりすぎだと思ってみてたが圧勝、プロの目はすごいと感心した
単勝1番人気はやりすぎだと思ってみてたが圧勝、プロの目はすごいと感心した
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 16:03:05.66 ID:jO0RVGuy0
武蔵野S前のクロフネって、もう一流からは外れてたイメージだわ
神戸新聞杯でも3着に負けてたし、「春までのあの高評価はどこへやら?」って感じだったわ
神戸新聞杯でも3着に負けてたし、「春までのあの高評価はどこへやら?」って感じだったわ
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 16:09:55.77 ID:6Mgy9caa0
レース前よりレース後の雰囲気のが印象的だったわ
アニメや映画でよくある一瞬の静寂ってのを実体験したのは後にも先にもあの時だけ
アニメや映画でよくある一瞬の静寂ってのを実体験したのは後にも先にもあの時だけ
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 16:42:59.40 ID:m7E7nAuR0
いらんと思ってた
圧倒的な強さと芝のタイムで走って笑いが出た
圧倒的な強さと芝のタイムで走って笑いが出た
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 16:44:08.23 ID:RTBHlKPi0
レース後にどよめいてた
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 17:08:38.50 ID:sSxXs9cp0
クロフネの武蔵野Sでの走りがどうかなんてレース前はそれ程話題にならなかった。
それよりアグネスデジタル憎しの風潮が凄かった。
勝ち目のないレースに何で出て来てクロフネの邪魔をするのかってな。
デジタルが秋天でテイエムオペラオーを差し切った時は唖然とした人が大多数だったろう。
秋天の実況アナが「これでクロフネ陣営も納得でしょう」とかいってたのを憶えてる。
それよりアグネスデジタル憎しの風潮が凄かった。
勝ち目のないレースに何で出て来てクロフネの邪魔をするのかってな。
デジタルが秋天でテイエムオペラオーを差し切った時は唖然とした人が大多数だったろう。
秋天の実況アナが「これでクロフネ陣営も納得でしょう」とかいってたのを憶えてる。
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/12/04(火) 17:53:34.85 ID:tDnP9qxX0
クロフネはダート最強の片鱗を見せたまま引退、結果産駒からGⅠ馬が続出。
デジタルは異例ローテに入り芝ダート両刀使いを確立。GⅠを6勝する。
こんなwin-winがあって良いのだろうか
引用元:おっさんに聞きたい、クロフネが出る武蔵野Sの直前ってどんな雰囲気だったの?【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1543901696/】
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