エルコンドルパサーってなんで毎日王冠負けたの？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:20:57.58 ID:3R8tFH+80

次走ジャパンカップ快勝
翌年凱旋門賞モンジュー相手にハンデ背負わされ2着

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:22:26.25 ID:OOHg5Yep0

サイレンススズカが強かったんだよ！

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:22:28.19 ID:TTtjg6nl0

休み明け、距離不足、相手が強い

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:24:48.76 ID:ZyYIu22i0

未だに伝説になってるサイレンススズカやぞ
エルコンドルパサーは非常に強く、非常に運の悪い馬である

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:25:13.44 ID:VM5u7us+0

あの日あの時あの条件では一番でなかったから

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:25:53.31 ID:TpNuC4BW0

>>7
僕らはいつまでも

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:46:04.41 ID:vr3cjX/J0

>>10 見知らぬ二人のまま

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:25:32.59 ID:ZyYIu22i0

それでも3歳の走りじゃないしエルコンドルパサーも最強だった

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:25:53.73 ID:+Yqd6Jxf0

ディープでもオルフェでも覚醒後のサイレンススズカには勝てない

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:26:43.93 ID:SYD6Jqbx0

3着の古馬を5馬身ぶっちぎってるし毎日王冠のエルコンメチャクチャ強いよね

112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 22:22:51.65 ID:VX+m/FMP0

>>11
そのエルコン相手に単勝130円、59キロ背負って楽勝するんだからあの年のサイレンススズカはほんとおかしいレベル

一年前まで秋天とかでぼこられてたのに

バレンタインSでの断然人気に「は？こんな馬が？バカだろ」って思ったのよく覚えてるわ

最初から武豊ならどうなってたんだろうな

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:27:03.56 ID:ZyYIu22i0

あの条件に出てきた事をまず讃えねばならん。
尊敬すべきレジェンドコンドル

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:28:29.48 ID:ZyYIu22i0

サイレンススズカの名前もエルコンドルパサーの名前も未だに1線級で出てくる。どういうレベルなのか分かるだろ。

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:28:32.39 ID:UFhvnkos0

シュヴァルグランも大賞典まけて
天皇賞パスしてＪCでキタサンに楽勝してる気にするな

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:29:21.35 ID:DGKSdCE70

あれを負けたというのは素人
スズカもエルコンも秋初戦で課題をクリアした満点の競馬

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:32:52.35 ID:52TNxNNK0

>>19
サイレンススズカにとって本当の価値ある勝利は毎日王冠1つしかないんだからそこは否定させてもらうよ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:29:27.70 ID:QTojplUL0

サイレンススズカが相手じゃ
さしものエルコンドルパサーでも分が悪いわ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:29:32.05 ID:ZyYIu22i0

一つだけ分かるのは的場は未だに引きずってそうって事だけ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:32:40.89 ID:UpX5Mbac0

とはいえ的場が選んだグラスワンダーもグランプリ三連覇したからな
ミスチョイスとは言えない
ルメールだったらどっちが出走回避したんだろうが

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:34:28.02 ID:BkKlfaiF0

サイレンススズカだって3歳は負けてるし、そんなもん。
あと距離がもう少し欲しい。

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:35:44.96 ID:ZyYIu22i0

当時の記事見てたけど的場すげえ悲しそうだったぞ。
2頭から選ばなきゃ行けないからしょうがなかったんだよちくしょーみたいな。

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:40:22.52 ID:ZyYIu22i0

天才だらけ

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:43:38.17 ID:LX6BOnmg0

あれ？グラス何着やっけ？

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:44:42.57 ID:ZyYIu22i0

3着と僅差や

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:45:29.59 ID:U9pknPyU0

昔の開幕週は圧倒的に逃げ有利条件
エルコンはサドラーで元々が馬力型の欧州タイプ。結果的に種馬になって出した産駒も骨太過ぎる仔ばかり。
能力の違いで対応はしていたが本質的に日本の高速馬場向きではなかった

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:46:23.62 ID:Kc6+Zxur0

グラスワンダーは有馬記念まで復帰を待てば良かったんだよな
あれくらい左回りと右回りで違う馬も珍しい

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:47:38.97 ID:li8VtUMQ0

グラス故障前は右周りでもアフォみたいに強かったろ
復帰初戦だからしゃーないだろ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:47:45.29 ID:dgvbz51p0

骨折明けで万全では無いけど勝ちに行って返り討ちにあったグラス。
自分の競馬をして着を拾ったエルコンって感じに見えた。

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:05:27.09 ID:PF9aRP6L0

>>44
自分もコレやと何回見ても思う

競走馬環境がイーブンならグラスもエルコンに全く引けを取らない馬やと今でも思う
的場がグラス引退する時に出したコメントがなぁ

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:11:51.37 ID:jPWAxTvH0

>>51
朝日杯千切った後骨折して10ヶ月やすんでるからなあ、怪我してなければもっとやれた可能性すらあるよね、グラスワンダーは
要はあの毎日王冠の結果だけで勝負付けが済んだと思うのは余りにもナンセンスだって事だわな

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:53:17.20 ID:Kc6+Zxur0

的場は悩みに悩んだ上にエルコンドルパサーを手放したというのに、ルメールはお手馬がかち合う時は片方を出走回避させている
ずるい

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 19:57:25.47 ID:jPWAxTvH0

古馬初挑戦のレース、しかも芝では1800は初距離だしな
勝たなければならないレースじゃないしここで負けた事は全く論点にならんよ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:01:41.38 ID:3n/t/93c0

あの毎日王冠を叩きとしてつかったか全力だしたかの差だよ
98毎日王冠を走った馬のG1成績

サイレンススズカ　→　天皇賞秋　競走中止
エルコンドルパサー　→　ジャパンカップ　1着
グラスワンダー　→　有馬記念　1着
ビッグサンデー　→　マイルCS　2着
サンライズフラッグ　→　天皇賞秋　3着

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:04:30.01 ID:iXTCiXxp0

まだ本格化していなかったから仕方ない
サイレンススズカだって3歳秋は本格化していなかった

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:10:16.47 ID:g3ipqWJC0

エルコンドルパサーは強いが
サイレンススズカが強すぎただけ

でも全盛期のサイレンススズカを最後追い上げたのはエルコンドルパサーしかいないのも事実

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:15:44.72 ID:qqrY2EiU0

休み明けで次走がジャパンカップかマイルまでかの試金石で距離持つか試す競馬
大事に乗って開幕週の前残り馬場で強い馬に逃げ切られただけ

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:30:46.67 ID:6ttaY8x+0

あの条件でサイレンススズカに勝てる馬はいないから仕方ない

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:31:18.33 ID:CZuLA7ye0

相手が史上最強馬だもん

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:32:13.75 ID:MYoCUoh70

溜めに溜めたけど永遠に縮まりそうにない着差だった
惨敗だったが負かしにいったグラスの方が見所あった

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:33:24.54 ID:cdTDcS3U0

史上最強馬と史上ナンバー２が激突した日本競馬史上最もレベルが高いと言われるレース

アーモンドアイが出ててもエルコンの２馬身後ろが関の山

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:39:44.88 ID:lJK/CN/N0

>>65
アーモンドアイなら余裕で追走して差しそうだけど

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:41:31.64 ID:iL+adehf0

>>69
あれは追走とかそういうレベルじゃない
あの頃の馬場は

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:37:46.87 ID:7vqNEeyZ0

59キロの斤量担いで渋った馬場でレコードに近いタイムを叩き出す化け物に勝てるわけない

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:43:36.13 ID:iL+adehf0

あの毎日王冠のスズカに勝てる馬は日本競馬史上に存在しない

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 20:47:09.82 ID:JqXURxYj0

むしろエルコンの強さは想像以上でビックリしたくらいだった
完成形のサイレンススズカに1800mであの競馬は見事でしょ
3着以下の古馬連中は5馬身離してるんだし

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 21:19:08.85 ID:Xx0DqNb40

エルコンも世代戦のマイルG1を勝ってるけど鈍足キングマンボ×サドラーズウェルズだから
長距離志向の強い馬だったんだろうな、種牡馬としてそれが露骨に出たと

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 21:24:56.65 ID:uB2HFXAR0

あの時のサイレンススズカを捕まえにいったら捕まえにいった馬がバテる
だから誰も捕まえにいかない
有馬のダイワスカーレットもそうだった
捕まえにいった馬全てバテバテ

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 21:25:22.71 ID:CZue5aOY0

てかエルコンは馬力＆スタミナの馬だからな
力のいる馬場の2400m以外で負けてもベターな条件じゃないと言えば済む話

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 21:30:51.25 ID:1YuVfFyg0

vsスズカもあるけど３歳馬の台頭は今ほど早く無かった気もする
要するに毎日王冠はまだまだ古馬優位の時期だった

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 21:50:45.41 ID:OXlMJWQR0

スズカの秋天については無事に行ってれば大差勝ちだったって武もテレビで言ってたからな

96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 21:55:37.97 ID:DwbqObQE0

そういやスズカは59kg背負ってたんだよな

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 22:03:33.72 ID:Jl2RmoTgO

>>96
障害馬並の斤量だからな

114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 22:26:32.57 ID:Ekegjubu0

武も香港で実際に乗って負けてから乗り方を変えようと思ったみたいなこと言ってたから
最初から武でも本格化と思い切った逃げへの転換の契機がなければGⅠ勝ちなしでくすぶってただろう

118: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/12/11(火) 22:30:21.31 ID:VX+m/FMP0

>>114
たしか、二歳のころからサイレンススズカに乗りたいって思ってたんだっけ？
クラシックはすべてサイレンススズカに持ってかれるとも。

香港で負けたあとも乗らせてくださいって志願して、単なるオープンのバレンタインSにあのときの武豊が乗りにきたくらいだし、やっぱりデビューから武豊だったサイレンススズカを見てみたかったなあ

引用元：エルコンドルパサーって何で毎日王冠負けたの？【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1544523657/】

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