スローは前有利とか言うけどさ

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 18:53:19.70 ID:oOOjV6mc0
切れる馬が強いってどうゆうこと?矛盾してない?

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 22:21:47.65 ID:lwMcpTpy0
皐月とダービーはハイペースとスローの両極端のレースになったが
上位はまったく同じ馬
絶対的な能力が違えば、どうにもならないけど
同じ実力の馬同士が走るなら、スローなら前有利
ハイペースなら後ろにいたほうが良い
>>1のいう切れる馬って、瞬発力、最高スピードに優れた馬って意味でしょ
そういう武器持ってる馬は勝つことが多いさ

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 18:54:34.16 ID:HaEuDh4a0
そら団子スローなら瞬発力使いたい放題の追い込み馬有利よ

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 18:55:48.76 ID:gEY2eLKX0
普通はある程度流れたらペース上げるのが定石だけど
何故か日本の騎手は引きつけまくるからときたま差される

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 18:55:59.23 ID:Y90qNefV0
切れる馬が後ろから行くんではなく、後ろから行く馬が一番切れる脚を使えるってだけだろう

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6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 18:56:12.18 ID:KZkv0k5B0
基本的には前有利は間違いないと思うけど、
ペースを上げるタイミングが分からない奴だとあっさり差されるだろうな

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 19:57:26.04 ID:NEy2UEI60

>>6
幸四郎のシクラメン賞を思い出した

超スローで本人は勝つ気で乗ってるんだけど、
直線一気に来られて大慌て→馬はトップスピード乗れずヨレヨレ

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 18:58:31.69 ID:v/coIP1c0
少頭数団子スローは差し有利
多頭数縦長のスローは前有利

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 19:09:12.97 ID:JFg0NfBn0
>>7
これ
隊列の長さが重要
出遅れ常習とかポツン騎手がいると隊列が伸びがち

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 19:00:06.46 ID:ovLVKPil0

スローで流れるということは、すべての馬に余力があるということ
そこで逃げ馬と後続の馬の差が少なければ、瞬発力に秀でた馬が勝つし
差が大きければ「物理的に届かない」という状況になる

細かく言えば余力にも差があったりするわけで
それを通過タイムから判断して馬の能力を見極めようとするのが今流行りのラップ理論

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 19:03:23.14 ID:ytupAhnh0
使える脚が33.0と33.5だとラスト3Fで3馬身圏内にいないといけない
33.0と34.0なら6馬身な
差し馬が外に出すロスとか考えたり色々だよ

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 19:08:46.16 ID:73l+Cgde0
団子からのヨーイドンの瞬発力勝負や
逃げ馬が離れてたら物理的に届かないんだから前有利や

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 19:10:34.20 ID:OYpnW1Em0
スローペースなら後方から追い込んでも届かないよ
先行馬の体力が残ってるからね

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 19:14:35.89 ID:/dxzNWP/0
平たく言えばゴールから逆算よ。
上がり31秒なんて無理だわね。

 

20: 豚三郎 2016/05/31(火) 19:19:55.11 ID:XIjxL5cz0
中弛みラップがあると瞬発戦になるから速い上がりが使える馬がくる
だから逃げ先行がくるとは限らない

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 19:37:23.77 ID:OYpnW1Em0

スローペースだと先行馬の体力が残ってるんだから
後ろから追い込んでも届かないだろ

実力が同じ場合な

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27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 20:06:02.35 ID:+xT38/k/O
ざっくり前とか後ろって表現には何の意味もない
先頭に届く距離にいるか、ライバルを差せるあるいは凌げるかという距離感の方が重要
スローの追い込み馬って矛盾したような存在がいるけど、
詰まった隊列をコーナーなり直線なり得意なところで一瞬で捲るのが得意と考えれば納得がいく

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 20:26:28.25 ID:8BoEdGd0O
脚を溜めるのは逃げでもできるんだよ
後ろから行くから脚が溜まる訳じゃないんだよ

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 21:22:23.82 ID:itRo7OPV0

こんなのちょっと考えたらすぐわかるだろ。

前に行く馬ってのは一般的には速い上がりが使えない馬が多い。
例えばAという馬はどんなにペースが遅くても上がり3F34秒0が限界だったとする。
一方、切れる差し馬Bが同じレースに出ていて、この馬が使える限界の上がり3Fは32秒5だとする。

AがBに差されないためにはラスト3Fの地点までに9馬身差(≒1.5秒差)のリードをつけている必要があって
これ以上の差をつけていればラスト3F地点までは出来るだけペースは遅い方がいいが、
ペースが遅すぎて(馬群が密集して)ラスト3Fで8馬身しか差をつけられなかったら
いくらペースが遅くてもAはBに差し切られる。(Aは上がり3Fで34秒を切れないから)

ペースが遅ければ遅いほど馬群は固まりやすくなるから、先頭と差し馬との差がつかないぐらいのスローになれば差し馬有利。
そうでなければスローペースは前有利。ただそれだけのこと。

 

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 23:34:35.15 ID:6Ht2Rkst0
>>41
うまいな説明

 

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 23:56:57.90 ID:A/vkmQwU0

>>41この典型例でルメールがバカしちゃったのがメジャーエンブレムの桜花賞

まあペースが遅くてもさほど馬群が固まらないのが今の八百長みたいな競馬なんだけどね
もっと断定できる事象で言えば、少頭数ほど馬群が密集するので少頭数だとキレる馬が勝つ
多頭数だと馬群長くなってかつコーナーで差し馬が外回す頭数分が増えるので差しは決まりづらくなる
まあ少頭数だと尋常じゃないくらいドスローになるので、今まで追走だけでバテてた馬が、追走に脚使わずに
今までからすると考えられないほどキレる脚使ったり、揉まれ弱くてまったくダメだった馬が
久々に本気で走ったりするから難しい
少頭数でも直線短いコースだと逃げ馬押し切れちゃうけどね
差し馬に差されるのって直線長いコースでもスローだとだいたい残り200m~50mあたりだし

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 22:00:55.10 ID:VawLwJNB0
スローは逃げ先行有利はサンデーが入る前の大昔の格言だからな
今みたいに瞬発力に優れるが長い脚が使えない馬ばかりの現代だと
ハイペースになれば道中無駄に脚を使わされ差し追い込み馬は尽く脱落する
前崩れの状態から漁夫の利を得るにしても
近年の軽い馬場では昔ほど前が止まらず、極端な前崩れが無いから
ハイペースに対応出来るだけの持続力を持っていないと話にならない

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 22:04:35.45 ID:vvnfGz0y0
>>49
その良い例がデュランダルだよね

 

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 23:55:05.36 ID:Lu+S8HH+0
>>49
マカヒキ、ディーマジェスティは皐月賞で展開に恵まれたってやたら言われてたけど追走してあの走破タイムで差し切ってるんだから文句なしだよね

 

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/01(水) 00:05:26.12 ID:NMIINTnr0
>>105皐月賞は風の影響がデカすぎたからね
ディーマジェスティとマカヒキは向こう上面の向かい風を完全に馬群の後ろにつけて
風よけ作ってガードして、逆に追い風のホームストレッチは外に持ち出して、追い風の影響をモロに受けてる
サトノダイヤモンドはルメールがリオン意識して向こう上面の区間で押して差を詰めに行って
無駄脚使ってる(向かい風をモロに受けるのでピッチ上げた負荷かけた分ほどのスピードアップできずに無駄に脚使った感じ)
ディーマジェスティ、マカヒキには見た目だと完敗だけどダービーだとは五分の実力だったわけだし
マカヒキ、ディーマジェスティに展開が向いたのは間違いない
まあ逆にダービーはディーマジェスティが展開向かなかったというか位置取りの差でその分だけ届かずに負けたわけだけど

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/05/31(火) 22:02:18.91 ID:OYpnW1Em0

馬の実力が五分なら
スローペースは逃げ先行が有利に決まってる
どの馬も体力が残り、脚もある

スローで追い込みが勝ったら、そもそもの実力が抜けてるだけ

引用元:スローは前有利とか言うけどさ【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1464688399/】

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