本当に強いスプリンターならば有馬記念でも勝ち負けできるという説

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 19:38:34.92 ID:eQjNRcyE0
実際どうなんだ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 19:39:38.02 ID:Cg24t0lc0
でもボルトがマラソンで勝てるのか?

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 19:57:28.97 ID:2B+lhF+S0
>>3
そんな差はない
せいぜい200mと800m程度の差

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 20:23:38.81 ID:URr0F+zJ0
>>13
人間に換算すると1200はだいたい600~700mで2500は1000m前後に値するよ

 

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:24:14.09 ID:FFHgJI1Y0

>>13
その800mでもボルトでは厳しい
西アフリカ系はパワーと瞬発力を司る速筋(白筋)体質と言われ
東アフリカ系は持久力を司る遅筋(赤筋)体質と言われる

現に800m走ではケニア、エチオピア、スーダン、モザンビークと言った東アフリカ系選手の活躍が目立ち
逆に西アフリカ系はこの距離だと用無しの状態

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:45:25.04 ID:Ax9DW1X70
>>34
今は速筋遅筋の時代じゃねーよ
ピンク(中間筋線維)が何割を占めるかの勝負って時代
遅筋のみ鍛えた結果が今の日本男女マラソン

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5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 19:42:19.72 ID:sNJX/Kw9O
さすがにスプリンターは無理やろ?

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 19:45:46.26 ID:hpGZ57Sn0
ドスローで全馬ほとんどスタミナ消費せず最後の末脚勝負になること結構あるよな。
そうなればスプリンターズSとかを圧勝するような馬だったら突き抜けてこれそうなもんだが、やはり無理なのか。

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 19:47:41.01 ID:dsCpmNof0
グラスワンダーが京王杯スプリングCを勝ったその年に有馬記念勝ってるから
可能ちゃ可能だろ

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 19:54:07.70 ID:JXP4HJni0
天皇賞秋とかにビッグアーサーが出てきたら相当盛り上がるんだろうなぁ。

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 19:56:05.76 ID:SxiNrxgX0
ロードカナロアならそこそこやれそう。
結局距離ってのは気性の問題。

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 19:56:36.02 ID:186WQNM90

マイラーなら勝てる

好走例:
ダイユウサク
ダイタクヘリオス
オグリキャップ
グラスワンダー

 

14: 豚三郎 2016/10/07(金) 20:06:02.14 ID:vLIB5j/m0
スプリンターじゃどうかだけどマイラーならな
ダイタクヘリオスでも勝ち負けだから
コーナー六回回るし
外枠から前付け困難なクソコースだし
府中の2500mやれって
外枠じゃ終わりとかじゃオモロクないし
大外跳ね除けて勝ったのボリクリみたいに能力ある馬だけだし

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 20:08:34.03 ID:spsTzzw20
スプリント→中長距離より中長距離→スプリントの方が折り合い気にしなくていいのかな

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 20:11:03.98 ID:bWQnUu5w0
逆ならけっこう勝ちそう
毎年の有馬勝ち馬が翌年の宮記念出てきたら、半分くらい勝つんじゃないか?

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 20:22:02.41 ID:gjhyQDik0
ロードカナロア最強なのか

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 20:27:19.15 ID:ChWvxvyJ0
キングヘイローか。
宮杯勝ったと思ったら、有馬で4着だしな

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:39:45.75 ID:6ogx6LyK0
>>23
菊花賞でわりと走ってたのでダイワテキサスとのワイドにぶっこんだなー
結局オペドトウだったな

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24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 20:28:07.15 ID:7eNeUq280

無理だろう。
サクラバクシンオーイメージしたけど無理だろう。
馬格もありタフさもありそうなサイレントウィットネスもイメージしてみたが、
やっぱり無理な気がする。

気がするだけだが。

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 20:28:07.36 ID:CuTowkli0
ダイワメジャーも3着に来てるからな。
マイラーでも中山得意な馬なら走るってこと

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 20:37:41.41 ID:dnF4I14N0
メジャーはどう見ても中距離馬だし
レベルの低いマイル路線で勝っただけ
ヘリオスやジェニュインやロゴと同じ
日本は2000の重賞が少なくマイル路線に行かざるを得ない
しかもGⅠは他の競馬場よりスタミナ必要な東京だけ
しかもレベルが高い
このせいで中距離馬が中距離のGⅠ勝てず、古馬GⅠ勝ち鞍がマイルGⅠだけになってマイラーと勘違いされやすい
古いところならニッポーテイオー、ノースフライト、タイキブリザードとかも

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 20:54:07.54 ID:YSmuHsAO0
タイキシャトルは最後有馬出て欲しかった
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 20:57:56.03 ID:tKI0f7jF0
ナリタブライアンを思うと逆なら行けそう
全盛期のブライアンだったら高松宮杯勝てたろ

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 20:59:43.61 ID:PPPtKZpq0
本当に強いスプリンターがいたらそれはそもそもマイルでも王者だからもはやマイル王だろ

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:13:20.43 ID:AXqei0520
ニシノフラワーがエリザベス女王杯で3着に来れたから可能かな

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:16:23.82 ID:kErmsLee0
ダイワスカーレットなら1200も勝てたんじゃないかな

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:28:08.64 ID:L4dzUdSH0
ヤマニンゼファーならそこそこいけたかも

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 22:00:19.26 ID:veEMyaCd0
>>35
これだな
勝春と善臣でG1勝ような変態だし

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:34:36.31 ID:FFHgJI1Y0
障害レースは途中で何度も息が入るからバクシンオー産駒でも中山大障害を勝てたりするからな
その手の馬が平地の2500mレースに出したら3角も持たずに逆噴射になっても驚かない

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:43:18.90 ID:mIEbbL4a0
ビッグアーサーには天皇賞秋使ってみてほしいわ

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:51:37.94 ID:fOQoNVCo0

例えば2014年の有馬記念で考えてみる。
ジェンティルドンナの勝ち時計が2分35秒3。
前半1300が83.0秒で後半1200が72.3秒(=1分12秒3)

ここにロードカナロアが出ていたとする。
ロードカナロアの中山1200の持ち時計は1分6秒7と1分7秒2だから、遅い方で考えて
ロードカナロアは2014有馬記念の後半1200より6.1秒速く走ることができる。
つまり、2014有馬の前半1300より6秒遅いペース(1分29秒)で走って、そこから
いつものように1200を走ればジェンティルドンナを差し切れることになる。
1300を1分29秒というと、ハロンあたり13.7秒のペースで走ればいいから、
障害レース並みのキャンターに毛が生えたようなペースで走れば良い。
(事実、追走ペースが極端に遅い障害レースではむしろバクシンオー産駒などの
短距離血統の馬が活躍している)
ちなみに1秒=約6馬身だから、2014有馬でロードカナロアは先頭のヴィルシーナより
36馬身後ろをチンタラついていって残り1200を本気で走れば勝てたことになる。

結論:近年のドスロー競馬なら展開次第でスプリンターでも有馬を勝てる。

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44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:54:07.66 ID:3mkrwi+D0
スプリンターは75秒過ぎに急激に集中力切れるから無理

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:57:44.12 ID:SxiNrxgX0
古馬になったロードカナロアはスピードスタミナ気性面もいいと欠点ないからな。当然勝てる。

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:58:41.86 ID:1KXjuzwW0
スピードある馬じゃないと厳しい
ダスカ、オグリくらいしか無理だろ

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 21:59:26.80 ID:SDWiDFkF0
ロードカナロアはスピードのってないと無理だろ
スローから最速の脚を出すタイプじゃない

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 22:02:21.80 ID:fOQoNVCo0
>>48
スローじゃないよ。
そういう次元じゃなくて、返し馬からそのままスプリント戦を走ったと思えば良い。
ハロン13.7秒っていったらそれぐらい遅い。

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 22:17:35.96 ID:SBlqXNId0
>>48
2013年の高松宮記念は前半より後半の方が速いスローで上がり最速で勝っている。

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 22:23:07.14 ID:C9QMKuKF0

本当に強いスプリンターは速筋割合高すぎ、筋肉量多すぎで13秒で走ろうががんがんスタミナロスしていくよ。
直線早々に逆噴射だね

キングヘイローは本当に強いスプリンターじゃないし
オグリダスカじゃ本当に強いスプリンター相手にはスピード丹内

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 22:25:35.54 ID:nTiYtbii0
>>57
自分もそう思う。強いスプリンターが中長距離をゆったり走るのは、どでかいエンジンの車でローギアで走るようなもので燃費が悪い。
最後は脚が残らないから速い脚も使えない。

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 22:29:06.56 ID:UjeP+Nj20

1200G1と有馬記念の両方で掲示板

ダイタクヘリオス
ナリタブライアン
キングヘイロー

 

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 22:42:49.45 ID:GyTh423KO
どんなすごいスプリンターでも有馬勝っちゃったらスプリンターじゃなくなる気がする

 

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 23:09:28.36 ID:C9QMKuKF0

https://www.keibado.ne.jp/keibabook/020909/photo01.html
http://keibado.cplaza.ne.jp/keibabook/itw/photo11.html

そんな難しい話じゃない
こんな肩の立って圧倒的な筋肉量の馬が有馬勝ったことがないというだけ

あとハロン15秒を切るようなタイムで走ると有酸素運動のみならず
細胞内に蓄えたエネルギーから消費されることが科学的にわかってるだろ。
そのうえで、短距離馬の筋肉では同程度のスピードで走ったとしてもロスが大きいことぐらいわかるはずだぞ。

 

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 23:16:00.24 ID:nTiYtbii0
>>82
そういう馬体で2500走り切る心肺機能持ってたら史上最強馬だろうな。

 

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/10/07(金) 23:25:37.46 ID:fOQoNVCo0

>>82
その理屈、良く言われるけどそれこそ机上の空論ってやつで、
実際は13秒台のラップを数ハロン挟むだけでマイラーが長距離もっちゃうことなんていくらでもあるよ。

菊(12秒後半のラップが一度も無し)で大惨敗したトゥザワールドが
有馬記念で13秒台連発のペースになっただけで33秒台の上がり使ってゴルシやジャスタに先着できるんだから。

15秒台じゃないと完全な無酸素運動にならないのかもしれんが13秒台にラップが落ちるだけでサラブレッドは簡単に息が入るんだよ。

 

引用元:本当に強いスプリンターならば有馬記念でも勝ち負けできるという説【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1475836714/】

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