エアグルーヴとヒシアマゾンってどっちが強かったと思う？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 15:55:03.18 ID:YScETs2c0

ヒシアマゾンをリアルで見てないからどっちが強かったのか分からないんだ
教えてくれ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:01:17.10 ID:pC46LCEa0

育ってきた環境が違うから

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:01:43.27 ID:YScETs2c0

好き嫌いは否めない

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:01:44.22 ID:c2sCz+2R0

中舘じゃなければヒシアマゾンが上かな

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:02:54.84 ID:YScETs2c0

>>4
中舘って今で言うと誰なん？

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 17:30:19.09 ID:hq6vSipx0

>>5
幸

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/31(土) 01:00:31.28 ID:yTha55c60

>>5
中央場所だと影が薄くて裏開催のローカルで
リーディング取ったりブイブイ言わせる奴

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:03:56.56 ID:QdUri4eF0

１２００でも強いヒシアマゾンのが強いんじゃないの。幅で言うとね

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:08:30.76 ID:H2rqmg920

これはヒシアマゾン
クラシック出走権なかったもん
桜3着キネーンのローブモンタントを
ちぎり捨てた阪神3歳やクリスタルC、
有馬やJCもヤバい
96以降は衰えてしまった

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:15:01.18 ID:LLTNRTUS0

レース名　　ヒシアマゾン　　エアグルーヴ
阪神3歳牝馬　　１着　　　　　　２着
桜花賞　　　　出走権無し　　　熱発回避
オークス　　　出走権無し　　　１着
３歳エリ女　　　１着　　　　　10着
天皇賞秋　　　出走権無し　　　１着
古馬エリ女　　2位入選降着　　３着
ジャパンＣ　　　２着　　　　　２着
有馬記念　　　　２着　　　　　３着

どちらも出走可能なG1レースでは全てヒシアマゾンの方が良い成績を収めている。
エアグルーヴが勝ったG1はどちらもヒシアマゾンに出走権がなく出られなかったレース。
オークスは同時期の成績からも直接対決の結果からも勝負付けが済んでるチョウカイキャロルが相手だし、
天皇賞秋はその前後のオールカマー→京都大賞典→ジャパンカップを見れば出走できていれば間違いなく勝ち負けしていた。

【結論】出走制限のせいで字面の成績が見劣りするだけで実力的にはヒシアマゾンの方が上。

はい、終了。

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:27:12.19 ID:3QS1Tk2i0

>>11
勝負か済んでから突っ込んでくるヒシアマゾンと正攻法で負けたエアグルじゃ比較にならない
一緒にレースをしたらエアグルが2馬身先着する

120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/31(土) 11:02:46.32 ID:vdGiRw/C0

>>13
本これ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:44:57.29 ID:fwAl90aH0

>>11
エアグルーヴの秋華賞でフラッシュと骨折に触れないあたり
ヒシアマゾンが上って結論有りきで話してるのが丸わかりだし
勝ち負けにたられば出してる時点で意味がない

結局混合G1に手は届かず2着のJCが有るくらい。2着もドベも一緒よ

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:53:28.22 ID:LLTNRTUS0

>>23
秋華賞の10着がエアグルーヴの実力でないことは確かだが、フラッシュと骨折がなかったとしてもあの時点のファビラスラフインに勝てたとは思えない。
3歳秋時点の完成度は間違いなくファビラスラフインだよ。
ヒシアマゾンしかりファビラスラフインしかりビワハイジしかり、あの時代のマル外のレベルは血統的にも実力的にも間違いなくピークだった。

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:29:18.11 ID:YVefS54t0

中舘のせいでどれだけ能力を削がれてたのかわからん
どっちが強いかなんてわからんわ
中舘に関しては控えて外々回らされた時点で馬券が紙くずになる騎手だからアマゾンの脚質であそこまで結果出したのは凄い
グルーヴはあの時代の馬場で外回る正攻法で牡馬一線級と勝ち負けしてたのは本当の意味での強さは文句なしにある
インベタのセコい競馬やスローに乗じて価値の無い実績を積み上げた馬とは意味合いが違うな

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:29:44.61 ID:k3N4M64J0

追い込み馬って強い印象残るよな

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:32:58.56 ID:oVkJPMvN0

アマゾンは中舘分があるから純粋に馬としてどのくらい強かったのかわからんな

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:34:22.12 ID:QdUri4eF0

まあ中舘はアマゾンでは大体ブライアン騎乗してたな。４角大外ぶんまわしな

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:34:34.91 ID:oVkJPMvN0

アマゾン追い込みなったのも馬ごみ入れない中館の仕様だし
岡部あたり乗せて普通に好位差しさせたらもっと強かったろう

20: こうさん 2019/08/30(金) 16:37:19.07 ID:nRjMQ8l20

エアグルーヴは強かったイメージない
ファインモーション級だろ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:41:11.22 ID:kqcN+wM+0

クリスタルカップのタイキウルフ
あれ止まってないんだぜ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:41:16.27 ID:wcNXMYbm0

3歳まではヒシアマゾン優勢で古馬だとエアグルーヴの圧勝かな

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:48:22.81 ID:YVefS54t0

近年の牝馬が当時の馬場でグルーヴに挑むとどうなるかがわかるのは大阪杯だな
ドーベルは近年によくいる内で脚溜めるかどうかで走りが全然違う末脚がキレる牝馬タイプ
阪神ではどんなに上手く立ち回ってもドーベルや近年よくいる牝馬はゴール前で捻じ伏せられる
今の牡馬一線級なんかよりもはるかにタフな馬場で強い持久力に優れた馬だった
こういう能力面や心肺面の強さの下地があるから繁殖で成功してるんじゃないの

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:50:53.45 ID:46S29+2w0

また難問をふっかけて…
三歳なおかつ距離の幅の融通だったら、ヒシアマゾン
古馬はエアグルーヴだな、なんで決着させるのかが意味不明

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 16:59:07.36 ID:oT+EbUKB0

エアグルーヴが牝馬最強だと思ってる

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 17:06:43.67 ID:ZV+au0rk0

古馬になってのヒシアマゾンはもう普通の馬だよなぁ
3歳春あたりがピークだったんだろから皐月ダービーあたりでブライアンと戦って欲しかったかな

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 17:25:36.73 ID:UhtLXtRt0

アマゾンは古馬になって海外遠征が
堪えたんだよ
帰国してからあの迫力が消えたよね
あのまま国内で走っていればブライアンが
怪我でいないしG1勝ってただろうに

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 17:31:21.35 ID:PvfeZ2CJ0

昔から持ち込み馬とか外国産が全てのレースに出れてたらどういう歴史になってたんだろう

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 17:39:11.19 ID:AJImYrNM0

マグレでも古馬混合G1を一つ勝てたエアグルの方が強いだろ
ヘブンリーロマンス、ショウナンパンドラ、ダイワスカーレット、マリアライト、スイープトウショウ、ヴィブロス辺りが相手なら？
低レベル時代の名馬なのでヘヴリーにやっと勝てる程度の実力

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 18:17:27.25 ID:OdrcqREO0

>>41
だからその勝った古馬混合G1はヒシアマゾンが出られなかったレースだろ。
ヒシアマゾンが出られたレースではエアグルーヴはアマゾン以下の成績しか残せてない。

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 18:01:08.37 ID:1YGUvhBR0

ダビスタならヒシアマゾン

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 18:03:50.73 ID:aovTCEA10

相手が弱すぎたから地味に語られないけど、95年京都大賞典のヒシアマゾンの強さは凄まじかった。

エアグルーヴは牝馬なのに58kgで札幌記念勝楽勝だったね。連覇したんだけど58kgは98年のほう。
佐藤泉「相手になりません！！」

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 18:55:16.28 ID:BySFjZ3J0

>>46
1レースだけ選ぶならアマゾンだな。
アマゾン京都大賞典＞＞エアグル天皇賞秋

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 18:04:37.42 ID:CiufCHqG0

ほぼ同じ時代だし能力的には互角に近い印象
ただレースセンスはエアグルが大きく上だったな、とにかく競馬上手だった

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 18:25:25.28 ID:Q3PaHCxE0

ヒシアマゾンとチョウカイキャロルのエリ女はかっこよかったのでアマゾンにしとく
有馬で負けた相手もブライアンじゃ無かったっけか

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 18:30:24.80 ID:R7zhq6jy0

アマゾンはレース使うたびにスタートが悪くなっていったな。最初はあんな最後方からの直線一気ばかりじゃなかった。

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/08/30(金) 19:30:12.36 ID:uHC1jL3w0

本当に強く逞しい二頭だった
負けたレースにGⅠ何個分もの価値があった
牝馬同士の比較どころか、今の牡馬がこの二頭に通用するのか

正直オルフェーヴル以外には負ける気がしない

引用元：エアグルーヴとヒシアマゾンってどっちが強かったと思う？【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1567148103/】

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