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1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 18:16:56.55 ID:IuajXvgP0
昔の血統レベルと比較してもオグリやハイセイコーって良血馬じゃなかっただろ？
それならば今の時代にも突然変異で地方から這い上がるスターが誕生しても
おかしくはないと思うのだが
それならば今の時代にも突然変異で地方から這い上がるスターが誕生しても
おかしくはないと思うのだが
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 18:26:23.15 ID:gma9aaqZ0
>>1
素質馬が地方馬主に流れづらくなっただけじゃない？
オグリは当時良血じゃなかっただけで、結果的には妹に桜花賞馬がいて、勝ち上がりも良好な良血馬。ハイセイコーも当時そこまで悪い血統じゃなかった。
素質馬が地方馬主に流れづらくなっただけじゃない？
オグリは当時良血じゃなかっただけで、結果的には妹に桜花賞馬がいて、勝ち上がりも良好な良血馬。ハイセイコーも当時そこまで悪い血統じゃなかった。
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 21:13:23.42 ID:43pIPg1aO
>>1
オグリもハイセイコーも時代背景が後押ししていたと思う。
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 23:44:29.81 ID:EokIsXiV0
>>1
ハイセイコーは良血と言って良いレベルたぞ
チャイナロックは中央で種牡馬リーディングも獲得した名種牡馬で母も南関で極めて優秀な実績を残した馬だしね
大井でデビューしただけで中央入は既定路線だったから
ハイセイコーは良血と言って良いレベルたぞ
チャイナロックは中央で種牡馬リーディングも獲得した名種牡馬で母も南関で極めて優秀な実績を残した馬だしね
大井でデビューしただけで中央入は既定路線だったから
158: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/08(火) 17:56:01.28 ID:MTf9JHwr0
>>1
競馬のレベルが上がり過ぎたからだろ。
人間のスポーツ、たとえばゴルフでも故杉原プロみたいに、「家が貧乏だから助けるため」とか、ジャンボみたいに「野球がダメになったから」で遅れても大成できたが、今は松山みたいに子供の時から英才教育されないとついていけなくなった。
競馬のレベルが上がり過ぎたからだろ。
人間のスポーツ、たとえばゴルフでも故杉原プロみたいに、「家が貧乏だから助けるため」とか、ジャンボみたいに「野球がダメになったから」で遅れても大成できたが、今は松山みたいに子供の時から英才教育されないとついていけなくなった。
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4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 18:24:19.96 ID:gEx7A5kO0
レースのレベルが上がってレースを使いまくって勝つ事が出来なくなった。休み明けでフレッシュな馬に使い詰めてきた馬がやられる。今の時代にオグリキャップのようなローテーションは通用しないんだ。
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 18:29:58.03 ID:femTHE6S0
コスモバルクやフリオーソみたいな本来なら中央でデビューしてるぐらいの馬じゃないと勝負にもならんよ
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 18:48:36.21 ID:tmSeYVDB0
>>9
ハイセイコーはモロにコスモバルクのパターンだろ
ハイセイコーはモロにコスモバルクのパターンだろ
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 23:48:18.81 ID:BDz6jye80
>>9
大人の事情でウマ娘不可能な２頭じゃないか。コスモバルクは総帥、フリオーソは馬主がイスラム教。
大人の事情でウマ娘不可能な２頭じゃないか。コスモバルクは総帥、フリオーソは馬主がイスラム教。
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 18:38:47.59 ID:3S6DQFdHO
ノーザンがそれだけ別次元ということだろう
ちょっとした突然変異くらいでは敵わないくらいに先に行っている
ちょっとした突然変異くらいでは敵わないくらいに先に行っている
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 18:40:44.29 ID:Fr8mMi4p0
今の競走馬の殆どは父内国産馬だが、父内国産馬は概して好調期間が短い。
だから、使い込んで強くなっていくというタイプではない。
まして父も祖父も内国産のような場合は、推して知るべし。
以上は血統的な理由だが、使い込んで強くするには調教師の権限が強くなく
てはいけないが、現状はそうじゃない。
だから、使い込んで強くなっていくというタイプではない。
まして父も祖父も内国産のような場合は、推して知るべし。
以上は血統的な理由だが、使い込んで強くするには調教師の権限が強くなく
てはいけないが、現状はそうじゃない。
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 18:44:13.44 ID:1ubcxeUG0
ハイセイコーとかバリバリ中央狙いの舶来良血じゃねえかよ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 18:47:20.32 ID:3ddpR0rP0
オグリも良血じゃないとか売り出し目的で容易された設定
もっと話にならん血統なんてうじゃうじゃいた時代
もっと話にならん血統なんてうじゃうじゃいた時代
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 18:57:32.88 ID:cNB1R0Ca0
どういう意味なのか計り知れないが、最近は外厩で仕上げての出走が多いし、距離適性や間隔あけて使うから昭和の様な強豪馬はいないよね
だからスターにもなれない
だからスターにもなれない
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:01:30.74 ID:URBy3zyH0
良血馬以外はまともに調教すらしなくなったから
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:02:27.80 ID:PLx+GyL80
オグリキャップの妹が桜花賞勝ったこと知らないの？
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:55:50.74 ID:dMgtRJQ30
>>18
父の実績か全然違う
父の実績か全然違う
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:09:45.10 ID:jIOQwQTU0
地方競馬がつい最近までどん底だったのも一因
とはいえ今後儲けが循環して生産の素質としてのレベルが上がっても、当時よりは状況は厳しいとは思う
調教技術と設備の差が当時より広がってるからね
中央の中ですら、ノーザンとそれ以外では天地の差な現状で、さらにもともと中央と格差のある地方ともなればね
瞬発力の必要な芝では特に顕著なんだろうな
とはいえ今後儲けが循環して生産の素質としてのレベルが上がっても、当時よりは状況は厳しいとは思う
調教技術と設備の差が当時より広がってるからね
中央の中ですら、ノーザンとそれ以外では天地の差な現状で、さらにもともと中央と格差のある地方ともなればね
瞬発力の必要な芝では特に顕著なんだろうな
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:15:44.29 ID:lhNa2fl70
当時は地方にも良血馬はいたし、散々挙がってるが
オグリもハイセイコーも比較的良血で活躍が出る下地がある部類。
今は幼駒段階でかなり選別が進められてるので、いい馬は中央へ、
そうじゃない馬は地方へ、いい馬も地方にやる奇特な馬主の場合は地方へ、
それがはっきりしているだけの話。
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:17:58.00 ID:jPl59iko0
ハイセイコーは日高の一番馬
当時は新馬戦の賞金が大井の方が高かったから地方デビューしただけ
当時は新馬戦の賞金が大井の方が高かったから地方デビューしただけ
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:18:40.95 ID:OXqK0U2U0
今の種牡馬なんてどの馬も良血だろ
モーリスにしてもカジノフォンテンにしてもしっかりしてる血統
モーリスにしてもカジノフォンテンにしてもしっかりしてる血統
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28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:22:29.17 ID:WmPWI5tz0
そもそも芝の中央への移籍がなくなった
地方所属のまま中央への芝挑戦がなくなったからだろ
地方所属のまま中央への芝挑戦がなくなったからだろ
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:30:14.47 ID:owfL0I6u0
モーリスとかゴールドアクターって30年前なら地方でデビューしていただろうな
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:41:10.53 ID:GJUW0H/10
賞金が圧倒的に違う
外厩で回せるのでキャパが増えた
この状況で地方にまともな馬預けるわけないよね
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:45:05.89 ID:AgNTmze20
以前は中央に入れられる頭数が少なかったからあぶれた馬が地方へいってた
今は大半が中央にひろわれるからなあ
中央から地方、地方から中央の移籍も簡単になったし
今は大半が中央にひろわれるからなあ
中央から地方、地方から中央の移籍も簡単になったし
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:48:23.32 ID:jIOQwQTU0
オグリは地方でもさらに下方の笠松だしな
シングレでおおこいつは走るなー良い馬だなー世代で一番、ここ数年でも一番かも、よし笠松のてっぺん、ひょっとしたら東海ダービー行けるぞ
ってあの感覚がリアルだったんだよね
シングレでおおこいつは走るなー良い馬だなー世代で一番、ここ数年でも一番かも、よし笠松のてっぺん、ひょっとしたら東海ダービー行けるぞ
ってあの感覚がリアルだったんだよね
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 21:37:26.55 ID:mg0F2IsU0
>>36
笠松と大差ないどころかすぐ下の名古屋競馬でさえオグリの少し上の世代にヒカリデユール、カズシゲ、ジュサブローとグレードレースを勝ったら馬を輩出してんだが
ヒカリデユールに至っては中央の年度代表馬だし
笠松と大差ないどころかすぐ下の名古屋競馬でさえオグリの少し上の世代にヒカリデユール、カズシゲ、ジュサブローとグレードレースを勝ったら馬を輩出してんだが
ヒカリデユールに至っては中央の年度代表馬だし
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 19:49:14.33
育成の段階でかなりの確率で走る馬を選別できるから
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 20:05:43.51 ID:RP8/KjAO0
昔は地方でも売り上げが良かったし、それに比例して強い馬も生まれたんじゃね。
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 20:11:19.37 ID:A6x8gFBz0
>>44
仮入厩制度が出来るまで馬房数より多くの馬は抱えられなかったから年間で言うと3000くらいしかJRAには登録できなかったのもある
仮入厩制度が出来るまで馬房数より多くの馬は抱えられなかったから年間で言うと3000くらいしかJRAには登録できなかったのもある
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 20:56:00.19 ID:AgNTmze20
>>47
今は外厩ができて１厩舎で５０頭とか６０頭とか抱えられるようになったからなあ
今は外厩ができて１厩舎で５０頭とか６０頭とか抱えられるようになったからなあ
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 20:07:04.70 ID:5hhQsIdK0
ハイセイコーは単に中央入らず、地方に行った
もともとエリートという記事読んだことあるけど
もともとエリートという記事読んだことあるけど
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 20:30:52.93 ID:iUw0Balc0
ハイセイコーは「演出」っぽいが
オグリキャップのが叩き上げ感あるな
ダンシングキャップみたいな中央では全く実績ない種牡馬の子
オグリキャップのが叩き上げ感あるな
ダンシングキャップみたいな中央では全く実績ない種牡馬の子
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 20:32:27.75 ID:aFgE3qa10
ダンシングキャップは今でいうならサウスヴィグラス的な立場だわな
交流重賞とかもなかったから輪をかけて地味だったが
ハイセイコーは何で公営に？って感じだがオグリは東海で重賞獲れば
儲けもん的な馬
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 20:34:45.16 ID:jvyRb1Sp0
ハイセイコーはちゃんとクラシック登録してたからな
オグリは念のための登録すらしてなかった
ハイセイコーは便宜上、地方からデビューしただけ
オグリは脱税ぬいぐるみ屋が目を付けなければ
中央デビューは無かった
オグリは念のための登録すらしてなかった
ハイセイコーは便宜上、地方からデビューしただけ
オグリは脱税ぬいぐるみ屋が目を付けなければ
中央デビューは無かった
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/06/07(月) 20:48:01.65 ID:bsEjkt8q0
笠松全盛期だがね
オグリですらこれぐらいならまた出てくるやろうって感じやった
オグリですらこれぐらいならまた出てくるやろうって感じやった
引用元：オグリキャップとかハイセイコーみたいな「叩き上げのスター」が出なくなったのはなぜ？【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1623057416/】
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