1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 20:20:51.12 ID:Yu+b7B5C0
・ディープの子→イメージから、クラッシックを目指し英才教育するからクラッシックで活躍
・サウスヴィグラスの子→イメージから、ガシガシ、スピード磨く調教するからスピード馬誕生。
つまり、父ヤナギムシ母父ホットシークレットでも「ディープの子と思い込んで」英才教育すれば、同じくらいの確率で強い馬誕生するはず。
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/10(月) 00:24:19.48 ID:1EPd0D0/0
>>1は調教と言う物を過信しすぎ
馬は才能とポテンシャルで走る
調教によって長距離馬や短距離馬にするような
そんな大それたことはできないよ
調教と言っても筋トレと調整と競走馬としての教育しかしていない
だって短距離だろうが長距離だろうが
みんな同じ坂路とWコース走ってるだけだろ?
どの馬も血統とフィーリングで使う距離が決められる
確かに馬の適性探しは大雑把だと感じる節はあるが
限られた回数しか走れず、意思疎通の出来ない馬を扱う上で
このやり方が膨大な試行回数から導き出されたセオリーなんだよ
競馬は3歳までに一応世代ごとにチャンピオンを決める
古馬戦線は育成と言う上ではぶっちゃけ延長戦でしかない
つまり我々が想像する以上に競馬村のサイクルは早い
そこでイレギュラー探しは無駄だと言うのが
競馬界の結論なんだろう
馬は才能とポテンシャルで走る
調教によって長距離馬や短距離馬にするような
そんな大それたことはできないよ
調教と言っても筋トレと調整と競走馬としての教育しかしていない
だって短距離だろうが長距離だろうが
みんな同じ坂路とWコース走ってるだけだろ?
どの馬も血統とフィーリングで使う距離が決められる
確かに馬の適性探しは大雑把だと感じる節はあるが
限られた回数しか走れず、意思疎通の出来ない馬を扱う上で
このやり方が膨大な試行回数から導き出されたセオリーなんだよ
競馬は3歳までに一応世代ごとにチャンピオンを決める
古馬戦線は育成と言う上ではぶっちゃけ延長戦でしかない
つまり我々が想像する以上に競馬村のサイクルは早い
そこでイレギュラー探しは無駄だと言うのが
競馬界の結論なんだろう
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/10(月) 02:08:28.42 ID:3g9WstIb0
例えば>>1を徹底的に鍛えてもボルトにはなれないし、10秒台も無理
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/10(月) 13:29:35.15 ID:Rpu4OR+Q0
>>1
アドマイヤムーン→短距離
ディープスカイ→ダート
クロフネ→芝短距離
違いはあるわな
スポンサーリンク
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 20:32:46.37 ID:bg8jwz6r0
まあ単に予想方法の一つだな
大したファクターではない
大したファクターではない
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 20:44:57.13 ID:QjZQX5fe0
血統は容器
大きければ大きいほどたくさんのものを
入れることができる
小さいと限界があるけど、大きいものが
優秀とも限らない。ゆえに競馬は面白い
大きければ大きいほどたくさんのものを
入れることができる
小さいと限界があるけど、大きいものが
優秀とも限らない。ゆえに競馬は面白い
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 20:48:52.93 ID:Bg5jpUTF0
言わんとしてることはわかる
でも育成の段階で個性って出てるからね…
でも育成の段階で個性って出てるからね…
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 20:56:08.72 ID:Yu+b7B5C0
>>9
わかってくれるか…ありがとう。昔から血統血統ってトレーナーがそういう思い込みで特別扱いした育て方するからそう育つんじゃないのかなー?ってモヤモヤしてたんだ。
でも、そうなのか。。育成段階で、結構差が出るのね。
わかってくれるか…ありがとう。昔から血統血統ってトレーナーがそういう思い込みで特別扱いした育て方するからそう育つんじゃないのかなー?ってモヤモヤしてたんだ。
でも、そうなのか。。育成段階で、結構差が出るのね。
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 21:54:07.92 ID:Bg5jpUTF0
>>14
イッチみたいな考え方って大事なんやわ
先入観でこんなもんやろってのが一番あかんねん
シャイニングレイとかいい例。結局千二千四使うようになったけど、先入観なしで我慢させて二千の重賞勝てたわけやし
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 20:51:01.86 ID:x53z4bM50
ダート血統馬が芝デビューした後の初ダートでガンガン変わることとか
気性難血統馬が距離短縮で成績よくなることとか
スピード不足なぶんスタミナ豊富なロベルト系の馬が東京や京都より函館や福島にあからさまに良績集中することとか
大型馬が多いカネヒキリ産駒は牝馬より牡馬のほうがずっと成績がいい事とか
揉まれると弱いクロフネ産駒が外枠のほうが成績がいいこととか
その他もろもろ、全部「イメージによる思い込み」ってこと?
気性難血統馬が距離短縮で成績よくなることとか
スピード不足なぶんスタミナ豊富なロベルト系の馬が東京や京都より函館や福島にあからさまに良績集中することとか
大型馬が多いカネヒキリ産駒は牝馬より牡馬のほうがずっと成績がいい事とか
揉まれると弱いクロフネ産駒が外枠のほうが成績がいいこととか
その他もろもろ、全部「イメージによる思い込み」ってこと?
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 20:54:28.84 ID:KD3WqFOI0
プロキオンステークス勝った馬の母親を見てみな?
日進牧場の拘りが滅茶苦茶感じられる配合だろう?
日進牧場の拘りが滅茶苦茶感じられる配合だろう?
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 20:59:40.23 ID:Yu+b7B5C0
>>13
凄いな、母系どんどん遡っても日進牧場ばかりだ。
凄いな、母系どんどん遡っても日進牧場ばかりだ。
60: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2017/07/10(月) 08:24:48.23 ID:E/BSS2mU0
>>13
ラシアンルーブルとングヘが同牝系なのな
ラシアンルーブルとングヘが同牝系なのな
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 20:56:34.50 ID:Gwita8vd0
血統だけでは思い込みあるかもしれないけど馬体見たら流石に大体の適正は知れてるよ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 21:06:24.22 ID:Yu+b7B5C0
>>15
ブライアンズタイム系のぽっこりしたお腹とか引き継がれてるもんなぁ。確かに。
ブライアンズタイム系のぽっこりしたお腹とか引き継がれてるもんなぁ。確かに。
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 20:58:03.43 ID:g4CWCe6j0
遺伝子でも馬体でも血統でもパフォーマンスでも所詮はそこから適性を予測しなければならないことは変わんないよね。
精度の問題があるだけで。
精度の問題があるだけで。
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 21:03:55.52 ID:Yu+b7B5C0
数百万程度の馬でも、G1はともかく、じゃんじゃんオープンくらいなら持って来るからなあ
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 21:07:59.35 ID:a/WF2nEw0
イギリスでのガリレオ産駒がそんなイメージだ
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 21:17:18.86 ID:f0OsKqqy0
関係者は皆ダービー目標だからダービーに出走し勝った馬の血統が優秀なのは間違いない
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 21:33:06.38 ID:Yu+b7B5C0
こんなの↓見たら、この血統でも走りそうに見えてしまう。
厩舎: 池江泰寿
父: ヨシオ
母父: オマワリサン
馬主: サンデーR
生産: ノーザンファーム
10月京都芝1800、ルメール騎乗でデビュー予定
スポンサーリンク
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 21:34:39.98 ID:Kzp9toqm0
人間でも体格や筋肉量で適性変わるだろそんだけ
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 21:55:19.71 ID:ibxionwx0
血統イメージちゃうで
今は身体検査して適正判断してるってのは周知の事実やん
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/07/09(日) 23:11:20.40 ID:GnvT3eTP0
血統的に芝が合うからと芝で使われてたけどイマイチで
ダート使って見たら変わり身すごかったとかあるからな
ディープ産駒は瞬発力が持ち味と言われてるが
同じ血統背景のブラックタイドからキタサンみたいなのが出てきたからまた面白い
先入観と育成、使い方で本来の能力を発揮できなかった隠れた実力馬は多数いるはず
引用元:血統って実はそれ自体は関係無くね?関係あるのは「血統イメージで英才教育するから」だろ?【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1499599251/】