Twitterの反応
スポンサーリンク
2chの反応
1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:13:25.54 ID:y/utCV6E0
・去年は菊花賞と天皇賞で3歳馬を使分けた里見がまず間違いなく勝負にならない馬も挑戦さえて菊花賞二頭出し
・ミライヘノツバサが楽逃げになりそうなところをスタートからふっ飛ばして序盤のペースを上げる
・4角で力尽きてズルズルと後退し淀の長丁場で有利とされるインベタを狙った馬たちをひたすら邪魔しながら下がる（ダイヤモンドは外にいた）
ただしダイヤモンドはノーザンでエトワールは社台。厩舎も違う
135: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 21:54:04.68 ID:Ithj6+mm0
>>1
疑いの余地なし
59秒台にする必要なんかないからな
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:15:21.18 ID://ZeBTG6O
綺麗なラビットだった
見返すと直線でインコースのいかにも邪魔くせえとこにいるから笑うわｗ
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:15:22.27 ID:88V/r6bW0
そもそもダイヤモンドってラビットでどうにかなる馬じゃないだろ
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:15:39.71 ID:45OOhtoN0
ラビットとは思わない
普通に展開予想しても逃げるか番手しかない馬だし
展開をダイヤモンド寄りにもっていったとも思わない
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:17:29.27 ID:r2JEt9B00
まぁ馬主が一番偉いから指示を出すことはできるけどそこまではしないと思う
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:17:44.82 ID:FNiGVlt00
もちろんラビット
凱旋門でも日本人はやるべき
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:21:54.54 ID:n8zpU6Ux0
>>8
スタミナの無い日本馬がやっても逆効果だろ
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:32:01.71 ID:FNiGVlt00
>>15
スローに落とすのもまたラビット
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:18:31.80 ID:dgq3udev0
日本もこういうのを覚えてかないとな
大成功だ、おめでとう
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:19:15.43 ID:iwO//chM0
むしろ着順をふるわなかったけど今回も3頭だしの金子はそれぞれの馬で何かしらしてないの？
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:19:47.30 ID:hI1RezS10
福永はペースが速くなることを知っていた。
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:21:04.59 ID://ZeBTG6O
仮にラビットじゃなかったとしてもサトノダイヤモンドがどこにいるかは確実に意識して競馬してた
99％早めに力尽きて後ろの馬の邪魔になるのが分かってるレベルで力足りてない馬だし
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:21:37.59 ID:88V/r6bW0
スローのキレ勝負が向いてるダイヤモンドにラビット意味ないだろ
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:26:16.61 ID:y/utCV6E0
>>13
ペースメーカーってのはべつにハイペースにするのが仕事じゃないぞ
今年で言えばポストポンドとかは一部のレースではスローにコントロールする目的でペースメーカーを使った
今回で言えば別にサトノエトワールは極端なハイペースにしたわけじゃない
序盤は先行勢に脚を使わせたが中盤は一気に緩めている
101: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 20:12:29.47 ID:iQs84bBJ0
>>13
スローのヨーイドンが一番向いてないのがサトノだろ
スローになりゃ捲り脚のあるディーマも今回は完敗だよ
ハイなら余計にサトノが突き放すだけ
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:21:48.42 ID:2Ha3xNSs0
・ミライヘノツバサが有力馬ならともかくほっといても問題ない馬
・ハイペースにしたところで皐月みたいにディーマジェの強襲にあう可能性が高まる
よってラビットではなかったと思う
結果的にダイヤモンドにとって絶妙な展開になったというだけで
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:26:02.59 ID:kdfGxrOj0
ほんといいラビットだったな
あと外から８枠の馬が蓋してくれたからサトノは落ち着けた
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:32:32.78 ID:OMpeixhy0
割と良血馬なのにこの馬の今後をぶっ壊せるレベルでラビットに出来るって凄いな
古馬になって重賞狙えるような血統なのに
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:33:13.10 ID:m8Fxgp640
中盤で緩まない菊花賞なんかないよ
最初の1000の入りが速い時点でダイヤモンド向きのレースをする役を果たしてない
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:36:28.60 ID:5MwL0wkmO
別にラビットでもよくね？
それを踏まえて予想すれば良いだけだし
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:38:07.42 ID:gMlaBXeT0
こういうのもっと増えていいと思う
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:38:09.18 ID:ZGP10BkD0
どっちも自分の馬なんだから厩舎違うとか関係ないよな
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:39:58.70 ID:m8Fxgp640
逃げ馬がラビットやるなら最後の直線で僚馬に進路譲らないとな
1番ロスのないコース堂々と通るラビットて笑
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:40:16.12 ID:jUQQn59B0
少なくともミライヘノツバサに息をつかせなかった感はある
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:42:13.29 ID:VctWaujk0
どう考えてもダイヤモンドがG1勝つために送り込んだ馬じゃん。
こいつがいなかったらペースが変わって、レインボーラインが指しきってたかもよ。
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:43:08.00 ID:45OOhtoN0
ラビットがすべて悪という意見の人がいると
話がややこしくなる
純粋にその馬にとって可能性はあったのかということ
今回で言えばエトワールにとってこのペースの逃げは有りだったと思うが
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:44:13.89 ID:88V/r6bW0
そもそもサトノエトワールって普段から逃げて勝ってるんだから
これがいきなり後ろにいてもどうしようもないだろw
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:45:06.76 ID:ZGP10BkD0
わけわからん馬にまぐれで勝たれるよりも
ラビット使って強い馬が力発揮出来る方がレースとしては観ていて面白い
これを機に日本でもどんどんやってもらいたい
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:46:49.72 ID:OMpeixhy0
仮にラビットだとしてもしっかりダイヤモンドが勝ってるんだから見事だわな
これでレースぶち壊して訳のわからん馬が飛んで来たらアレだが
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:48:55.57 ID:E4QVWL4d0
スローの人気薄の大逃げを嫌ったんだろう
長距離でやられるパターンがコレだし
前に大逃げされるとサトノダイヤモンドが動いて前を射程圏内に入れないといけなくなるし
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:16:46.37 ID:l+7FLg3K0
>>51
>>54
の言うようにダイヤモンドに１番向くペースにしたかったというよりは
前残りの展開にはしたくなかったという趣きのが強いやろな
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 18:57:40.83 ID:y/utCV6E0
序盤を速くしたのはサトノダイヤモンドにとって別にマイナスになってない
スロー瞬発がーとか言ってるけどミドルペースで普通に強い馬だし、
そもそも陣営は皐月賞がディーマジェに力負けだとは全然思ってないだろ。仕上げ甘いし不利も大きかった
入りを遅くしすぎないって意義は十分あったと思うけどな
本命馬だったサトノダイヤモンドにとって一番怖かったのはディーマジェスティに差されれることじゃなくて、
「わけのわからない馬に前で粘られる」ことでしょ
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:09:56.23 ID:mL59NcVB0
ペースメーカ関係ないサトノダイヤモンドがディーマジェと
真っ向勝負に行ったが
ディーマジェが弱すぎた
ルメールは追い比べで負けない自信あるんだろ
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:10:35.97 ID://ZeBTG6O
この推察において重要になるのは
「里見が何を思ってサトノエトワールを菊花賞に出走させたのか」って点になる
1.エトワールにも勝つチャンスがあると思ってた
↑
流石にあり得ない。1000万下を普通に勝ち上がってる馬が何頭も出てるのだからエトワールは常識的に考えて掲示板すら厳しい
2.記念出走
↑
毎年何頭もG1に出走しているような馬主なのでない。しかも自分が本命馬を出走させている
3.角居が出走させたがった
↑
角居も勝ち目ない馬を記念出走させるような立場ではない。馬主のことを考えるなら普通は自己条件を薦める
こう考えていくと何かしらエトワールの着順以外の目的があったと考える方が自然に思える
「G1で乗せてやりたいお気に入りの若手ジョッキーがいた」なんてケースもこういう場合あるけど、池添だし……
185: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/24(月) 06:29:29.59 ID:QOOAO7bV0
>>61
禿同！完璧な推察だと思う。
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:11:39.12 ID:eQskBQI+0
実際どうだったのかは知りようがないけど、1番人気の馬と同じ勝負服だったから
あー、ラビットとして出したのね。とは思った
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:11:45.99 ID:mdsts4C70
だから競馬はチームプレイなんだよ。
それを忘れちゃいかんよ。
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:11:46.64 ID:XoScHpqM0
こんなのヨーロッパでは当たり前だろ？
里見は日本で一番先進的な馬主だし、このくらいのことは当然計算してる
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:14:30.82 ID:UtTw9mdQ0
>>64
ヨーロッパでは当たり前だけど
日本では本当は禁止されてるはず
他の馬の利益のために勝つつもりのない騎乗したらあかんはず
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:14:32.60 ID:auVFT4bv0
真っ向勝負なら自信があったサトノが、真っ向勝負の展開になるようにもう一頭のサトノを使っただけ
サトダイにとって特に有利な展開にしたわけじゃないけど、ラビットかどうかと問われればラビットだな
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:15:32.80 ID:H3cOAgA5O
ルール上勝つ気のない馬は出てはならないことになってる
つまり、重要なのは勝つ気のあるレースをしたのかどうか
ああいう走りでしか勝てる見込みないとJRAが判断するならセーフよ
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:17:52.25 ID:Nvekvf2p0
明確にそういう作戦ってより空気読めよって感じで送り出してそう
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:18:11.24 ID:ZbTK/4uq0
こういう作戦はどんどん増えた方が予想が楽しくなる
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:23:31.56 ID:ZFjFmDiV0
うーん、関係各位がどう言うかという問題はあるが、
かつてメジロマックイーンは同厩舎でも別馬主（ラッキーゲラン）/同系馬主だが別厩舎（メジロパーマー）の馬を
ラビット的につかってたし、有っても不思議じゃない
里見が諦めて高馬買ってくれなくなったら社台もノーザンも池江も角居も不幸になるんだし
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 20:37:18.55 ID:XWSYiljm0
>>81
確かにパーマーはマックのラビットで卑怯！なんて声は聞かないな。
やっとG1勝てたのに黒い勝利呼ばわりされるのは里見の人徳ではあるな
169: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/24(月) 01:28:23.95 ID:GWcxoMon0
>>110
パーマーはああいうレースしないと上位にこれない脚質と
ガチで強いときがあったからな
今回ほどにマック・パーマーの実力差がなかった
馬主の二段構えみたいなもんだろう
それにもっと怪しいの他にいるだろ
ウォッカの秋天やボリクリ・コイントスとか
85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:41:35.62 ID:y3qPR2Ut0
エトワールが先行して内から下がっていく事がわかっているだけで
ダイヤモンドは前半ゆったり構えて、外に出せる
ラビットだと思うよ
でも、それが悪いことだとは思わないし
むしろ強い馬が勝てる流れを作ってた
86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:42:37.89 ID:qBDoyo++0
一方、3頭出しの金子は後ろでグダグダやっているだけであった
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:43:54.05 ID:b+kac1T70
GⅠの登録料上げてそれを賞金に上乗せするシステムにしてラビットを認めるべきだと思う
逃げ馬が少なすぎだわ
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:52:41.50 ID:DDnpuBRh0
キタサンブラックには申し訳ないけど天皇賞春よりはよっぽど見応えあったから
ラビットいた方が面白くなるんじゃねっていうのは否定できん
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:58:55.09 ID:z2IbABZq0
ラビットだとして何か問題あるの？
188: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/24(月) 06:39:52.77 ID:QOOAO7bV0
>>94
一応JRAでは、勝つ気のない競馬は認められていないからな。
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 19:58:57.00 ID://ZeBTG6O
仮にこれがラビットだとしたら日本のG1においてここまで綺麗に任務を完遂したラビットは初めてだと思う
池添をほめなければいけない
98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 20:07:10.94 ID:y/utCV6E0
一番恐ろしいのは7000万円の馬（マキシマムドパリの弟）を平気で捨て石にする里見の資金力
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 20:12:47.78 ID:onEqnz+u0
露骨なラビットではなかったと思う
違う展開だったら仕事していた可能性は高い
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 20:36:15.99 ID:y/utCV6E0
ペースも絶妙だけど力尽きて下がってきたサトノエトワールを捌くのに手間取ったインベタ狙いの馬が実際複数いた
もしディーマジェとかカフジプリンスが内狙ってたら巻き込まれた可能性が高いし、上手い下がり方だと思った
120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 21:06:48.85 ID:B9QCrEyL0
ラビットかどうかは分からないけどいてもいなくてもあまり着順に影響は無い
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 21:14:10.83 ID:yAcXW5Tx0
凱旋門賞勝つにはラビットも必要だろ
何でオブライエンがワンツースリーなのかを考えたらさ
サトノは来年いく気満々なんだから
129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 21:17:08.89 ID:MVuFVszf0
ラビットいれば仕掛けどころで博打うたなくていいからな。リスクは確実に減る。
133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 21:25:12.61 ID:MC276xm30
普通にラビットやるだろと思って予想してたけどな
思ったよりちゃんとやった印象
日本の場合、欧州みたいな露骨なのじゃなくて自分もまず勝ちにいく緩い協力関係のパターンが多いと思うけど
オルフェも最初の有馬で思いっきりポジション譲ってもらってたし、同一馬主の場合は常に折り込んで考える
137: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 22:01:42.33 ID:CzXfgFMg0
俺はスローになりそうだからどんづまりそうなサトノの単勝やめようかと思ったけど、ラビットが出てきたからペース上げるだろうなと思って本命。
予想通りだったわ。池添もきっちりつついて、ペース上げたからな。
139: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 22:24:43.98 ID:fAEztdL10
アンカツのツイッターによると、
「エトワールのアシストが大きかった」とのこと。
意図的かどうかは分からないが、結果的にラビット役になってしまった。
145: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 23:29:46.38 ID:FDfCKxPy0
日本じゃラビットがまだ受け入れられないのだろうけど
そんなこと言ってるといつまでも凱旋門は勝てないと思う
でも日本人は都合のいい時だけ都合のいい言い回しするし
昔、JCでラビットをやったメジロパーマーがいただろ
日本のエースはレガシーワールドだけど
ナイスネイチャーがコタシャーンラチに張り付けて閉じ込めて
ライス、マチカネ、ウイニングがレガシーの後ろで壁作ったり
今の欧州でもやらない国家ぐるみのチームプレイ？やってたけどな
勝てば官軍
マカヒキの凱旋門見てラビットを出そうと思ったのは事実かもな
でも騎手も厩舎も日本競馬の風潮に逆らえなくて露骨なことができなかった
だけじゃない？
最初は自分が主導権取れたらラビットとしてペース作るつもりがミライが譲らなかったからあきらめただけって感じ
サトダイの勝敗には影響はなかったと思うけどね
引用元：【検証】サトノエトワール（最下位）はダイヤモンドのラビットだったのかを検証するスレ【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1477214005/】
