1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:36:26.71 ID:NHR6RPVv0
水上学さんの予想
◎本命馬
⑥ディーマジェスティ 牡3、美浦・二ノ宮厩舎、蛯名騎手
今の菊花賞は、秋の京都芝が高速化したこともあって、長いところばかり使って実績を挙げてきた馬では厳しい。
もちろん、2400mは楽にこなすくらいのスタミナは必要だが、それに加えて、スピードの持続力が必須だ。
2000mから2200mで、ある程度時計の速い決着で勝ち負けしている経験が欲しいところ。
血統面では、ブライアンズタイムを中心としたロベルト系がこの10年の主流。
07年以降、父か母の父にロベルト系を持つ馬が8頭馬券になっている。
本命は⑥ディーマジェスティで動かない。今年はとにかく2強の序列が問題で、ディー＞サトノを決め打ちたい。
ディープ×ブライアンズタイム×サドラーズウェルズという満点の配合の上、ディーマジェスティが上と結論付ける。
母の父にロベルト系本流のブライアンズタイムを持ち、皐月賞で超高速決着も難なくクリア。
報道以上に深刻なコンディションだったダービーで0秒1差3着、サトノにも落鉄はあったが、
こちらだってかなりの劣勢を跳ね除けての好走だった。
ディープ産駒が菊花賞未勝利であることと、長距離輸送初体験というマイナス要素はあるが、個人的には満点評価。
259: ☆ 2016/10/24(月) 02:27:19.63 ID:7NDMl+3o0
>>1
血統予想としては一理あるよなぁ。
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2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:37:20.20 ID:NHR6RPVv0
＄お宝馬
①カフジプリンス
ウインバリアシオン、カレンミロティック、フェイムゲームと京都長距離G1に強いハーツクライ産駒で、
母の父はロベルト系シンボリクリスエス。配合はディーマジェスティに匹敵するくらいの適性の高さだ。
問題はスピードも、東京2300mの新緑賞勝ちは時計的にも高評価できて、セーフとする。
人気はある程度あるが、敢えてお宝馬指名する。
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:37:27.40 ID:jUJeKrkk0
ディーマジェスティよりスタミナある馬が勝ったんだろ
距離は持ったと思うけどな
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:38:26.87 ID:gvZaU0Vs0
スタミナが問われる展開じゃないのに力の使いどころを間違えた
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:39:47.80 ID:UWH19p9h0
ブライアンズタイムを長距離種牡馬だと思ってるのいいオッサンだけだろ
269: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/24(月) 07:36:11.60 ID:dBwy8mB50
>>8
ダビスタ世代だとダート中長距離イメージ
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:40:14.60 ID:9MnqgbsMO
サドラーだから日本の長距離が得意なんて馬いたか？
毎度言ってるけど冷静に振り返れ
154: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 20:04:46.01 ID:BvzQRVgK0
>>9
テイエムオペラオー
177: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 21:14:09.56 ID:547BWKDg0
>>9
オペラオー、メイショウサムソン
まぁたまたま適正あったオペラハウス産だけど
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:40:48.21 ID:rNhEuAS30
岡部は血統は別として体型ならサトノのほうが長距離向きって言ってたぞ
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:41:31.73 ID:hI1RezS10
結果的にプラス体重で重かったと思う
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:41:52.04 ID:kVdB5pSi0
父ファンタステックライトの半兄弟でも2000～2400がレンジだからねえ
同じぐらいのところに落ち着くんだろうな
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:41:54.49 ID:UrQc3dPm0
馬体が長距離向きではない
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:41:58.79 ID:INg1/6UK0
蛯名が距離ロスしすぎ
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:43:09.52 ID:XPyWTQkd0
時計が早すぎたのが敗因
3分5秒くらいかかってたらわからなかったな
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:43:32.94 ID:samFvqV50
血統以前に初の関西輸送やセントライトから参戦する関東馬って部分で疑うべきだったか
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:43:33.16 ID:yd+M+y610
キタサンに続いて2年連続で血統厨は死んでるなw
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:43:37.56 ID:4fCdwpWY0
着差バカにタイムバカ、おまけに血統バカ
競馬はそんなに単純じゃないことをいい加減理解しろ
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:45:41.82 ID:oaYYGGdu0
今回に関しては騎乗が下手すぎるのと長距離仕様の調教してないだけだから次はわからんよ
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:51:57.82 ID:sJMUYBoV0
カフジプリンスみたいに、いくら長距離適正があっても能力低かったら勝てん。
これG1だから
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:51:58.32 ID:M2zToUHK0
サトノの方が菊花賞に向いてたってだけで、弱いとは思わん
2頭並べればどっちがステイヤー体型かは一目瞭然
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:53:10.22 ID:NHGrSoXpO
ブライアンズタイムもサドラーも早熟だよな
距離じゃなくて成長力の差
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:56:06.86 ID:UFp2VMag0
2000以上走りながら、加速するレースで背中でドスンドスン尻餅付かれたらたまったもんじゃないでしょ
結果見ても1～3着の騎手は何れも似たタイプで過剰にアクションしない騎手だったからね
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 16:59:25.07 ID:cwOpHdZM0
四位に約一周分蓋されてたからね
可哀相だけどこれも競馬
有馬記念でリベンジだな
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:02:46.39 ID:8UuxY2HB0
血統どうこうじゃねーんだよ
関東から初輸送でプラス6キロ
何より京都の長距離でああいう風に遠心力きかせて走らせたらみんな止まるんだよ
オルフェもキズナもみんなそうだったろ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:02:53.70 ID:FRTpEPIS0
水上さんは20年くらい前で時止まってるからな
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:07:45.94 ID:pvdgZigY0
>>39
だな
最近のトレンドは母方はスピードタイプ
高速京都はスタミナだけでは無理
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:03:22.63 ID:0FAFeccH0
サトノの後ろに入れずに四位に蓋されて
外行かざるをえなくて負けだから
今日は蛯名のミスだな
有馬記念でも同じように塞がれるか外枠だと思うんで
蛯名にはもっと乗り方を工夫してほしい
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:03:30.03 ID:xP/d9DVk0
いかにも不器用なロベルト系の負け方だったな
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:04:21.52 ID:2i2RobHi0
ディーマは体型もそんなに長くなさそうで
距離が持たないかという血統のサトノダイヤモンドが長い距離の体つき。
２着のレインボーラインがやっぱり血統だし
血統が間違っているとは言えない。
エアスピは体つきが短そうだったし直線が坂とかあれば厳しそうだったが
京都で軽く高速化するし菊は先行して長い脚でペースの激変じゃないから先行型だし持ったな。
母のメサイアはオークス２着で祖母のデジャブーもオークス２着だから、
長距離が走れない血統じゃないし。ただ、いつも３着みたいなところがあったり
父はキンカメだしな。エアスピは思ったより走ったねと思った。
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:05:37.00 ID:SUQZVfyd0
血統厨だった俺が血統ってただのこじつけだと最近思うようになった
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:09:57.06 ID:rqgXl87K0
血統なんて、絶対○○とかいう思い込みを持たないで、参考程度にすればいいんだよ
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:10:51.71 ID:gUO6XEcb0
金曜輸送で馬体余裕持たせすぎだな
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:11:37.67 ID:547BWKDg0
逆に皐月は血統で買えたんだけどな
風強い、芝緩んでるパワーのいるレースだったし
ロベルトの出番だと
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:14:22.09 ID:GCtpbrub0
この馬の事は
とりあえず有馬（出るでしょ？）見てから考えよ
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:16:54.90 ID:pvdgZigY0
>>60
ここ2年の有馬をみると
この馬には最悪のレースになってるけどね
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:16:08.97 ID:3ugNW9pr0
そもそも菊花賞にスタミナが必要という考えが間違えてるんだろ
ダンスインザダークが強かった年ならともかく今の菊はスピード
２，３着馬もマイルで強いじゃん
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:16:14.57 ID:0FAFeccH0
淀の上りで仕掛けて勝った馬はミスターシービーとディープとゴルシの三頭しかおらんぞ
それらの馬と同じ力があると思ってたんだろ
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:19:45.42 ID:zB6GU77B0
距離が持たないんじゃなくてロングスパートできないということ。
サトノと合わせたら息が続かないだけよ。
ステイヤーズS出たら普通に勝てると思うよ。
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:20:49.97 ID:KAE9EaG70
コイツの予想今始めてみたがアプローチが完全にかぶっていて不覚
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:23:17.30 ID:iJEoqCxh0
サトノ負かしにいったからな。相手は現役最強だよ。
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:26:38.70 ID:2lgC1m/X0
亀谷理論で言えば
今年のクラシックは皐月賞が3000mのスタミナが欲しくて。ダービーが2400のスタミナで菊花賞が2000mのスタミナがあれば適正的にはあってるのかな
。ディープ産駒はこれからこんな買い方をすれば当たるかな。
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:28:00.48 ID:QJhHziMZ0
地力で圧倒できる馬は少ない
ディーマジェステイが３着狙いで乗ったら３着はあったかもよ
競馬はギャンブルだ 強いとか弱いとかどうでもいい
79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:29:23.41 ID:xaqtcctr0
展開よ
んで近年はステイヤーがくるような展開にはほとんどならない
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:34:01.86 ID:547BWKDg0
>>79
今回は結果はあれだけど
わりとスタミナ消費する展開じゃなかったか？
前半ハイペース、向こう正面でちょっと緩んで
三角でまた激しくレースが動いてたし
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:37:56.45 ID:2lgC1m/X0
>>84
スタミナ血統の馬だけがスタミナを消費するレースだった
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:42:06.18 ID:547BWKDg0
>>89
春天もそうだったけどスタミナ馬がスタミナ勝負仕掛けるも
勝負に乗らなかった連中が上位に残る感じだったな
馬の気性もだけど騎手の気性も重要だわ
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:30:29.60 ID:BhY0pLSq0
母の父サクラバクシンオーが菊、春天とる時代だからな
むしろステイヤー血統は駄目
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:31:14.34 ID:6GsWWuRL0
寧ろ距離そのものは持ってる
ただラスト３ハロン勝負が相対的に合わなかった
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/23(日) 17:31:43.73 ID:fbLce18+0
同じ血統予想家なのに亀谷との真逆な論争は面白かったわ
引用元：ディーマジェスティ（ディープ×ブライアンズタイム×サドラーズウェルズ） ←何で距離持たないの？【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1477208186/】
