1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 12:49:29.76 ID:npx0tPo10
ビワハヤヒデ
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 12:50:12.56 ID:t1MTA7U90
トウカイテイオー
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3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 12:50:49.78 ID:1+eTqWr10
オペラオー
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 12:51:18.60 ID:+q5n6sMo0
ナリタブライアン
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 12:51:44.68 ID:JOzPj8e60
ラムタラ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 12:52:06.61 ID:3FY6Bpmd0
オグリキャップ
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 12:52:23.71 ID:1KTTTBD+0
ピ ル サ ド ス キ ー
ファルブラヴ
アルカセット
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 12:55:50.90 ID:FiE1Eoxb0
アグネスワールド
何故あのスピードが遺伝しなかったのか
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 12:56:43.15 ID:npx0tPo10
アグネスデジタル
エイシンプレストン
タップダンスシチー
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:40:30.81 ID:403NpL8SQ
>>12
これかな
一頭でもいいからGⅠ級を出して欲しかった
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:01:29.35 ID:u5kKqdvD0
アルカセット
失敗する理由が思いつかない
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:18:07.89 ID:XrkJhZrb0
>>15
キングマンボって何気に日本じゃうまくいってないのでは、重厚すぎるきらいがある
キンカメが特殊だっただけでエルコンですら重厚で長距離やダート志向があったという
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:24:25.93 ID:npx0tPo10
>>21
キンカメもロードカナロア以降マイルやスプリントといった
短距離で強い産駒がまるでいない所を見ると(今年のクルーガーまで
古馬のマイルで重賞、OPレースで勝った産駒はいないそのクルーガーの読売Cも
2着、3着が8歳と7歳でレースレベルが高いとはいえない。しかもクルーガーは枠に助けられた感もある)
重いヨーロッパ血統の悪い部分が見えてきている
ロードカナロアがいなくなっていこう
長距離の成績が上がってきているのと
芝、ダートの平均勝ち距離が伸びてきている
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:51:33.27 ID:yOu8X8Yp0
>>27
カナロアはキングカメハメハ産駒の中でも特殊すぎる
カナロアの前にも後にも短距離で強いキングカメハメハ産駒はいない
短距離で強い産駒を次々だすフジキセキやサクラバクシンオーやクロフネの産駒だったら
わかりやすかったんだが
なんか短距離の能力をカナロア一頭につぎ込んだと思えてくる
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 17:04:42.95 ID:/KcegpKP0
>>45
ミッキーとかいるんだが
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:03:01.74 ID:1BlRMBzR0
ゼンノロブロイ
超絶繁殖でG1馬サンテミリオンだけ…
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:05:00.89 ID:/S0oQ1SS0
ダンスインザダークもかな。好きだったし、
ニジンスキーが重すぎた。
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:05:04.56 ID:NCLRo6co0
ビワ、オグリ、ブルボンあたりは血統的に成功しない可能性が高かった。
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:15:41.23 ID:/S0oQ1SS0
逆にステゴは意外だった。ドリジャの朝日杯の時 に驚いたけど、三冠馬出すとかな
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:22:08.19 ID:/FleamXC0
ブルボン、ローレル、チトセオー
135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 22:11:00.68 ID:Yxh6vEKh0
>>23
チトセオーは気性は合格なんだけどねぇ。
もう一回り馬格(骨量)が欲しかった気がするね。
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:25:14.27 ID:npx0tPo10
そしてトニービンの血統が入っているルーラーシップは
さらに重くて短距離が苦手な産駒が多い感じだし
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:37:36.97 ID:r1m2reKx0
ナリタブライアンの早逝は本当に残念
グラスステージとかは超絶期待したが怪我して終わったしなぁ
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:43:24.18 ID:IVg3OU5I0
シンボリクリスエス
失敗とも言えないがもっと出来る子だと思うんだ
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 15:46:40.17 ID:bYeOkYGE0
>>40
あんだけの超良血サンデー肌集めまくったと考えるとな…
でも、もしかしたらサンデー肌が繁殖として全体的にイマイチなこともありえるしな
そりゃザリオみたいなのもいるけど、全体的割合で考えるとね
そうだとしたらシンクリはある意味被害者でもある
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 17:50:18.13 ID:1AuTtDR50
>>65
ハービンジャーやワークフォース見ると優秀だったんだなと思うわ
エピファネイアやストロングリターンが成功すればボリクリさんは大成功と言っていいかも
95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:16:23.78 ID:yOu8X8Yp0
>>78
後継種牡馬が成功した=自分自身が成功した
とはならない
98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:18:33.61 ID:1AuTtDR50
>>95
ボリクリさんは成功だと思うけどね
作った種牡馬が成功したら更に大成功ってことで
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:45:05.83 ID:hz2GTy2e0
この手のスレで毎回思うがG1馬を3頭出して失敗扱いにされるトウカイテイオーやタイキシャトルがかわいそう
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 13:51:07.70 ID:IVg3OU5I0
>>42
かしわ記念と牝馬とセン馬じゃ・・・
血残らない
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 16:18:16.56 ID:rOfz9oPP0
>>42
失敗とは思っていないけど
トウカイポイントが玉とってなけりゃあな~
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 14:03:12.44 ID:L5PyKJFw0
ナリタブライアン
あとは、失敗ではないかもしれないけど、後継に繋がることなく早世したエルコンも惜しい存在だった
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 14:56:14.87 ID:yXLsgZYp0
ブリガディアジェラード。馬主が自分の知り合いの持ってる繁殖牝馬にしか種付けしなかった。
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 14:58:28.68 ID:T3UkDdKl0
シャトルは成績からすると物足りないよな
けど後継のボーラーがいい味出しとるわ
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 16:51:20.28 ID:n7K965Xt0
オグリキャップ
マック
ブライアン
この三等だな 大人の意見は
72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 17:08:31.08 ID:c3EeBWyP0
お前失敗すんのかよwと思ったのはバブルだな
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 17:26:01.46 ID:sgDiYO3E0
ハービンジャー
持ち上げられ過ぎってのも有ったけど
さすがにこの成績は酷い
晩成ステイヤーの父から成長力の無い早熟中距離馬ばかりが出る悲劇
86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:05:01.25 ID:1AuTtDR50
グラスペエルコン世代より前はほとんどサイアーライン繫がってないもんな
昭和のしょぼ血統時代の馬たちは今思うとしょうがないかなって思う
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:13:36.72 ID:IsLdQjHk0
>>86
それもあるが、吉田ゼンヤが内国産血統伸ばすことに意欲が無かったのも原因
89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:10:48.03 ID:GnEondjS0
ラムタラは多くの生産家の夢を打ち砕いた
90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:11:31.77 ID:/b4MlTZ/0
トウカイテイオーには父系を繋げてほしかったよ
ルドルフは種付数を60頭にオーナーが制限してた
91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:12:23.91 ID:p588EIN6O
オペも社台の勝ち上がりは一流種牡馬以上だったし結局繁殖と育成環境の勝負なんだよな
ついでにバレないドーピング
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:15:02.73 ID:IsLdQjHk0
>>91
あとスピードだな。
同じオペラハウスでもメイショウサムソン産駒はスピードがある。そっちには無かった。
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93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:14:28.45 ID:7urzb4Ny0
スペシャルウイーク決して失敗じゃないけど失敗感がある。
152: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/04(水) 00:08:39.65 ID:b+IN/AHl0
>>93
厳しい言い方すれば、ザリオやブエナ出してもG1取った牡馬がジャッカルのみというのはまぁ残念ながら…
99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:20:25.39 ID:aPiw7iQw0
セクレタリアトはリズンスター出したが今一つだったな
118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 19:17:12.83 ID:zlrS22eB0
>>99
セクレタリアトは父母として大活躍した。フィリーサイアーだったんだろう。
105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:32:00.42 ID:+sLR879G0
最近だけどダノンシャンティ
もうビッグレッドに売られた
106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:32:18.77 ID:7BDFCYsa0
ナリタブライアン
逝った時の喪失感が半端なかった
マイネルハニーには頑張って頂きたい
107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 18:38:20.08 ID:R27N3IGZ0
サンデーは、車の事故で他の大勢の馬が亡くなった時
助かった奇跡。その怪我を克服してG1に勝つ。
生まれた時から見栄えが悪く、売れなかったのに
成功した生命力の強さを思うと、太刀打ちできないでしょう。
115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 19:05:08.88 ID:R27N3IGZ0
今思えば、ホワイトナルビーは純日本的名牝だった。
オグリの失敗は寂しかったな。
116: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 19:11:11.72 ID:t1MTA7U90
マックは失敗かと思ったけど母父で成功してるからなぁ
124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 19:32:26.34 ID:22w5St7SO
このスレでグラスの名前があがらないのはスクリーンヒーローのおかげ
128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 20:48:47.37 ID:d/MH3DPa0
>>124 一応アーネストリーも居るからな。
しかもアーネストリーは母系が日本で成功してる血の要素はあるがサンデーなしだし
130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 21:37:01.04 ID:yOu8X8Yp0
>>124
G1馬をだしたんだからそもそも失敗じゃない
そもそも後継種牡馬が失敗したから自分も失敗っていうんじゃ
ブライアンズタイムが失敗種牡馬になっちゃう
138: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 22:19:58.34 ID:Chu1doBK0
90年代前半まで活躍した馬の99%
144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 23:17:08.01 ID:HjmvF4z80
>>138
今は誰も見たことのない内国産種牡馬全盛期だからなあ
しかも90年代社台産のサンデー産駒→00年代ノーザン産のサンデー産駒+サンデー孫産駒限定
146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 23:27:33.86 ID:YT7t6dNq0
>>138
サンデー以前と以後ではそもそも年間種付け数が3倍以上違う。
サイアーラインを3代繋げられる可能性は3の3乗=27倍も高い。
そこのところを理解しないでサンデー以後の内国産種牡馬が優秀だから活躍してると勘違いしてる馬鹿が多い。
まあ、それだけ有利な環境に置かれてても未だにテスコボーイやノーザンテースト以上に父系繋げられてないんだけどね。
149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 23:52:01.98 ID:t56Xu/KO0
>>146
ノーザンテースト系って全滅してなかったっけ?
154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/04(水) 00:23:26.36 ID:V/lfRvcJ0
>>149
超マイナー種牡馬はいざ知らず、ノーザンテーストは全滅です
テスコボーイもバクシンオーの次が出てこない限り全滅です
170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/04(水) 07:36:51.55 ID:GSwFLrjd0
>>149
>>154
ノーザンテースト→アンバーシャダイ→メジロライアン→メジロブライト→マキハタサイボーグ
テスコボーイ→サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ→ショウナンアチーヴ
サクラバクシンオーはグランプリボスやビッグアーサーが繋げばまだ繋がるかもしれん。
サンデー以後の種牡馬でこれら以上にサイアーラインを繋いでる父系ってどのくらいいる?
175: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/04(水) 09:55:21.79 ID:zcroQ3XR0
>>170
テスコボーイの偉大さが目立つな、トウショウボーイのみならず
サクラユタカオーからの系譜でここまで伸ばすとは
147: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 23:49:55.74 ID:/PynRdao0
日本は全然試さないからなー
でも今の種牡馬の方が優秀だと思うわ
トップホースは大概種牡馬入りしてそこそこ産駒残すけど
ほとんど駄目だったわけだし
148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/03(火) 23:50:17.87 ID:xD7itxM+O
オグリは全ての常識を覆してくれると思っていた
あれも逆の意味で覆したってことなのかなあ……
157: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/04(水) 00:55:48.92 ID:/f9cwHJT0
ウォーエンブレム
もっとやれたハズ
159: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/04(水) 01:00:12.09 ID:46IfZlai0
>>157
最終的にシビルウォーが種牡馬になったけど
キングスエンブレムとかウォータクティクスも試してみればよかったのにな
160: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/04(水) 01:05:56.88 ID:AVJl88IK0
>>157
もっとやれたというかもっとヤれよというか
163: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/04(水) 02:05:19.86 ID:fJx0f1S20
ウォーエンブレムの場合は、種付け嫌いというほかに雄産駒が芝ではかかって仕方がないという側面もあった
ショウナンアルバなんか種牡馬にしてやればよかったのに
かかるのは日本のジョッキーの腕のせいも確かにあっただろう
ムーアがウォーエンブレム産駒に乗っていれば
引用元:強かったのに種牡馬失敗してがっかりした馬といえば【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1483415369/】