1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:21:39.10 ID:Bnql/u7j0
渡辺：1980年代後半から1990年代の世代は、皆さん競馬の話で盛り上がりますよね。
ゴルゴ：話が尽きないよ。
渡辺：競馬始めたてのころの馬って覚えているじゃないですか。
ボクが競馬をするようになったときの世代はテイエムオペラオーなんですよ。
ボクはテイエムオペラオーがすごく好きで。
ゴルゴ：メイショウドトウとの名勝負数え歌ね。
渡辺：でもテイエムオペラオーというと周りはテンションが下がる。
オグリとかと比べたら全然って言われてしまうんですよ。
ゴルゴ：オペラオーは古馬になってから強かったよね。
渡辺：2000年のレースはＧ1全部勝って、1回も負けなかったんですよ。
ゴルゴ：だけどなぜか、思い出の人気馬に出てこない(笑)。
渡辺：熱狂した人たちたくさんいるはずなのに…。
ゴルゴ：その前の時代に強烈な馬がたくさんいたからね。
http://nakayama-racehorseowners.or.jp/main/captain/item/13580/10400
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:23:07.50 ID:0k/M3LkU0
オペラオーは凄かった
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3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:24:52.40 ID:4rI/mY9z0
絶対王者感
今で言えばキタサンとサトノ足したような
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:04:16.21 ID:b80LFt6k0
今のキタサンブラックみたいな感じだよな
強いんだけど、怪物ってほどではないというか
>>3
サトノダイヤモンドっぽさはまったくない
サトノダイヤモンドは生粋のエリート特有の大物感があるよ
底知れなさっていうかね、オペはそういう天才感、大物感はなかった
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:09:27.68 ID:M9eGcnJC0
>>32
オペこそ天才だと思うけどね。素質では無く、素養の問題。
頭の良さでレースを勝つことにおいて、あれほど特化した馬も珍しい。
サトノに格で劣ってるとは全く思わないな。
オペこそ天才だと思うけどね。素質では無く、素養の問題。
頭の良さでレースを勝つことにおいて、あれほど特化した馬も珍しい。
サトノに格で劣ってるとは全く思わないな。
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:11:04.79 ID:4rI/mY9z0
>>32
にわかかよ
にわかかよ
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:27:29.62 ID:OmlPcSs10
強烈な末脚を持ってるわけでもないし着差もいつもクビと半馬身だったから
なんとなく強いとは言いにくいんだろう
なんとなく強いとは言いにくいんだろう
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:28:32.10 ID:LA8v6TI80
オペに末脚ないとかいってるやつら絶対皐月賞とか有馬のすごさ理解してないだろ・・・
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:29:01.80 ID:BqAA4APF0
>>5
これな
これな
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:29:20.84 ID:TArmbK9P0
3歳有馬で勝ってれば違ったのにな
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:31:50.71 ID:ocklU1El0
>>7
それ
それ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:31:18.34 ID:ocklU1El0
流石に強さは誰もが認めるんだが
盛り上がるネタに乏しい
盛り上がるネタに乏しい
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:31:22.65 ID:alArbFzN0
当時の和田で負けなかったのは、20年近く経過した今こそ、驚くばかり。
勝ったというより負けなかった馬。
勝ったというより負けなかった馬。
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:32:27.96 ID:b19IySI20
これは同情する
3歳有馬であと少し前に出てたら唯一の八冠馬&スペグラに勝った馬として評価ガラリと変わったんだろうな
3歳有馬であと少し前に出てたら唯一の八冠馬&スペグラに勝った馬として評価ガラリと変わったんだろうな
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:39:09.64 ID:TYS74sVq0
実際何で着差付かなかったの？
着差＝強さではないのは承知してるし、並んだ時の精神的強さに優れてたのは分かるが
能力が抜けてたなら着差はつくものだと思うが
着差＝強さではないのは承知してるし、並んだ時の精神的強さに優れてたのは分かるが
能力が抜けてたなら着差はつくものだと思うが
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:53:08.49 ID:M9eGcnJC0
>>16
GⅠで２馬身半やGⅢで４馬身程度じゃ着差は全くついてないって言われるんだよな
雨でぬかるんだ馬場でレコードから0.4秒、歴代4位のタイムでもタイム遅いって言われるし
00年当時の馬場でムチも使わず上がり3F33.3秒でもスピードに欠けるとか言われる始末
それぐらい無理なイチャモン付けないと叩けないくらいの怪物だった
GⅠで２馬身半やGⅢで４馬身程度じゃ着差は全くついてないって言われるんだよな
雨でぬかるんだ馬場でレコードから0.4秒、歴代4位のタイムでもタイム遅いって言われるし
00年当時の馬場でムチも使わず上がり3F33.3秒でもスピードに欠けるとか言われる始末
それぐらい無理なイチャモン付けないと叩けないくらいの怪物だった
191: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 20:26:54.83 ID:oWC6CiE/0
>>16
馬自身がレースを熟知していて
必要以上に突き放さなかったと言われているな
その点はシンザンのエピソードと似通っている
馬自身がレースを熟知していて
必要以上に突き放さなかったと言われているな
その点はシンザンのエピソードと似通っている
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:50:30.87 ID:alArbFzN0
相手の強い弱いは確かにあるが、年間８レース、内Ｇ１を５レース全勝する馬は見れないだろう。サトノダイヤモンドでも全勝はどうかな。
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:52:02.36 ID:Yi8QLQeY0
ライバルに恵まれなかった
勝ち方が地味
勝ち方が地味
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:58:49.11 ID:M9eGcnJC0
オペに関しては、競馬を理解して走ってた
ピンチの時ほど強くなるのが普段手抜いてる証拠
ちゃんと勝つことを理解してた。勝てさえすれば、ぶっちぎる必要もないことも
そんな馬が勝てなくなるまで走り抜いて、次の世代にバトン渡してターフを去ったんだよ
良い時代だった
ピンチの時ほど強くなるのが普段手抜いてる証拠
ちゃんと勝つことを理解してた。勝てさえすれば、ぶっちぎる必要もないことも
そんな馬が勝てなくなるまで走り抜いて、次の世代にバトン渡してターフを去ったんだよ
良い時代だった
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 17:58:55.98 ID:kOZgRo6V0
結局色んな展開やコースで勝ち負けし続ける馬は鬼強いんだけどね。向いてない条件でも勝ったこともあるだろうし。
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:00:49.04 ID:su9zghVF0
3歳有馬で着差は僅かとはいえ万全じゃないスペシャル、グラスに超スローの後方大外から差されてるのがなぁ
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:03:53.59 ID:M9eGcnJC0
>>30
オペも当時３歳で京都大賞典（不利受けて３着）→菊花賞→ステイヤーズS
で疲れが見えてたの確か。元々食も細いし体質も強い馬じゃないんだから
何故かいつもオペは万全の体制みたいなイメージ付けられてるけど
レースは力強くて安定してても、調整はいつも綱渡りだったのに
オペも当時３歳で京都大賞典（不利受けて３着）→菊花賞→ステイヤーズS
で疲れが見えてたの確か。元々食も細いし体質も強い馬じゃないんだから
何故かいつもオペは万全の体制みたいなイメージ付けられてるけど
レースは力強くて安定してても、調整はいつも綱渡りだったのに
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:07:59.60 ID:b80LFt6k0
あと種牡馬になってからも、完全に差をつけられたのも大きいわ
皆の見立ての正しさを証明する形になったから
これで評価が定まった
皆の見立ての正しさを証明する形になったから
これで評価が定まった
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:12:27.33 ID:gjPznEIo0
>>36
これ
これ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:14:07.63 ID:M9eGcnJC0
00有馬や01宝塚を見ると、絶望的な状態になってからが強い
勝ちに大して非常に貪欲で、馬自身が勝利を渇望してる
そりゃ強いわな。どんな世代でも互角以上にやれたと思う
勝ちに大して非常に貪欲で、馬自身が勝利を渇望してる
そりゃ強いわな。どんな世代でも互角以上にやれたと思う
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:17:06.35 ID:K5sPjbRq0
どう考えても種牡馬成績が決定打
ディープの種牡馬成績がオペ並みだったらここまで最強馬論争で持ち上げられてない
ディープの種牡馬成績がオペ並みだったらここまで最強馬論争で持ち上げられてない
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:18:27.73 ID:QtJ2mbHH0
キャプテン40くらいだろ？
オペが今から20年前にデビューだからまあ最初に見るのはその辺だよな
オペが今から20年前にデビューだからまあ最初に見るのはその辺だよな
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:24:10.25 ID:MCxJZhV20
>>44
俺今年30だがオグリのラストランから見てるぞ
まあオグリの記憶は薄っすらとしかないけど
やっぱブライアンが最強だと思ってる
オペの有馬は本当に凄いと思ったな
オペ包囲網の中自ら馬群を裁いてスルスル上がって行ったのはマジで感動だったわ
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:18:48.78 ID:neAZijVE0
あれだけ着差つけないオペラオーがジャングルポケットと二頭抜け出したジャパンカップまじ凄かった
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/04/21(金) 18:19:41.09 ID:MliiNsK30
でも三歳有馬は相当強いレースをしたで。
挟まれた所を抜け出すのは訓練以外の資質がいるからの。
楽な手応えなのに外から捲くられただけで一気に沈む馬や、
間を割るのに躊躇する馬が大半なのによ。
まあ躊躇するのは騎手の方かもしれんがね。
しかも東京自体が未勝利の和田に、G1で初勝利くれたし、
なにより、追加登録料の恩恵も受けたしな。
古馬になって負けたのが年下ばかりなのも愛嬌か。
挟まれた所を抜け出すのは訓練以外の資質がいるからの。
楽な手応えなのに外から捲くられただけで一気に沈む馬や、
間を割るのに躊躇する馬が大半なのによ。
まあ躊躇するのは騎手の方かもしれんがね。
しかも東京自体が未勝利の和田に、G1で初勝利くれたし、
なにより、追加登録料の恩恵も受けたしな。
古馬になって負けたのが年下ばかりなのも愛嬌か。
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引用元：キャプテン渡辺「テイエムオペラオーが好きだけどこの馬を挙げると周りはテンションが下がる」【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1492762899/】
