1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 01:29:22.29 ID:yPaswuDw0
思ってたよりもね…
595: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/04(木) 13:30:01.07 ID:/z4s8PcE0
>>1
思ってたとおり
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2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 01:31:36.18 ID:qF+G7U1i0
でもかっこよかった
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 01:31:37.65 ID:9LYPepl30
本当に強い馬なら58キロも言い訳にしちゃだめだよな
距離が原因っぽいけどデウスと3着争いしてるようじゃな
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 01:39:52.63 ID:euDAfUdl0
枠と58あってもシュヴァルに負ける馬だとは思わなかった
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 01:40:31.73 ID:6OY371iS0
ライバルを見たらわかるだろうと思ってたけど
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 01:47:32.63 ID:yQ0pVGuT0
せっかく頑張って牡馬でG1を複数勝てる馬を出したのにね
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 01:48:42.35 ID:AlfF0h/B0
1戦で見限るのもどうかと…
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 01:49:04.36 ID:3HhfLBNy0
おまえらいつも競走馬の底すぐ見るよな
210: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 15:09:39.78 ID:dEtrxohP0
>>15
だよねー
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 01:56:44.04 ID:BdXKUKoF0
分からん
２０００～２４００のレースに強いかも知れんし
単に上がり勝負に強い馬なのかも知れない
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 02:21:24.21 ID:PyBoN9qC0
ナリタトップロードってのはあながち間違いではなさそうだな
116: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 09:03:47.09 ID:XbHC2Aq80
>>19
似てるわw
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 09:35:25.90 ID:la9aFmV00
>>116
ぜんぜん似てねぇよ。サトイモは2000から2400の馬。天秋でもJCでもいける。トップロードはそんなスピード競馬できない。何より中山苦手だった。
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 02:23:27.60 ID:1gMlAe8J0
２着ならあれだったけど、シュヴァルにも力負けしたのがね。
微妙な馬だね。
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 02:57:48.23 ID:uQULHxjUO
成長力も乏しいが３２００は長い
２２００の宝塚記念は優勝するチャンスだが…
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 03:12:02.47 ID:0Wi4CRxi0
少なくとも、キタサンブラックが作るレースで大外回して勝てる力はないようだ
有馬の時は中盤で直後につけて射程距離に置いたままマーク、直線ギリ捉えた形
それすら、あと僅かキタサンブラックが垂れるのが遅ければ届かなかった
今回、ルメールは馬を信じて自分の競馬に徹したんだろうけど、結果裏目に出て３着死守がやっとだったな
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 07:57:10.65 ID:iNZovZ/40
>>25
あの枠でキタサンにあの競馬されたらディープオルフェでも勝てるかってレベルだからな
サトイモがディープオルフェを超える正真正銘の怪物じゃないってのは明らかになってるけど、それは去年の春二冠でわかってたこと
あらためて、ムチャクチャ強い馬だって評価だな
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 03:23:26.15 ID:Th9ASD/h0
まだ伸びしろはあると思う
ただ中距離路線に集中させたほうがよさそうだけど
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 03:24:41.97 ID:Y4khnHmj0
いろいろ見方が異なるね。
シュヴァルとアドマイヤはキタサンの後ろにぴったりマークして武豊のペースに乗るだけの楽な競馬に見えた。それでもペースが早くて、最後は着狙い。
シュヴァルとか最後追ってないからね。
サトノは前付け出来なかった上に外回された割にはよく上がってきたと思うけどね。
流石にあの競馬で捲れるほどの力差はないな。
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 03:28:55.77 ID:SL2Xrohk0
怪我前キズナの方が強かったかもしれんな
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 03:30:12.54 ID:Ra2cMTdW0
成長力って点を見ると、サトノには馬格を大きくする成長力はないんじゃないかなと思う。
そもそも親父がそういうタイプじゃない。
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 03:32:09.91 ID:zRnE2p7v0
まだまだ体ふらついてるし強くなれる余地はある。
どうも池江は完全にピークを秋の凱旋門賞に絞っている。
去年の4月、皐月賞もダービー睨んでナメプ仕上げ。
それに対しキタサンは去年あたりから猛稽古。
サトノは冬～春先は動き重いしまだまだ変わるよ。
そもそも今年の2戦、
阪神大賞典(G2)芝3000 良
3:02.6
天皇賞(春)(G1芝3200 良
3:12.7
これ情報まっさらにしてみると
強い馬の結果じゃん。
安定して強いよ。
この数字で残念がってる場合ではない。
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 03:47:36.28 ID:4x1nObFM0
あの状況で直線追い込んで
キタサンと内外どっちだああああ
みたいなのが名馬の条件
世界レコードホーリックスを根性だけで
追い詰めていったオグリキャップのように
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:00:52.35 ID:Bil+heG90
強い事は強いよ
キタサンが強かっただけで
ダイヤはダイヤで強い競馬をした
キタサンを目標にしたからあの結果になってしまったが2強レースではよくあること
早い話が完敗だったってだけ
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:05:06.48 ID:tBok74jo0
晩成型の4才春は、斤量増えて、レースレベルも同世代とは違う高さになり、結構しんどい時期。それでこれだけやれてれば十分。
去年同時期のキタサンなら負かしてるレベル。だがキタサン、シュヴァルも晩成でレベルアップしてるからこの結果。
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:11:08.87 ID:hI8kLigX0
>>41
ほんこれ
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:09:37.12 ID:hI8kLigX0
古馬４歳の春天までの勝率やら、成績やら、タイムやら、レーティングやらで見ればキタサンよりサトダイの方が上じゃねーの？ｗ
10戦6勝 2着1回 3着2回のキタサン
10戦7勝 2着1回 3着2回のサトダイ
最高レートも4歳春天までだとキタサンは117とかだろ？ｗ
サトダイは有馬が122で菊花が121でダービーで120貰ってただろ
着順やら走破時計もサトダイ＞キタサンだったと思うが、ま～現時点の5歳のキタサンと4歳のサトダイってことじゃ～ほんの僅かにキタサン＞サトダイって程度だろ
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:19:58.38 ID:tBok74jo0
>>42
殆ど同意だけど、最後だけ俺の感覚は違うかな。5才になってのキタサンの上昇度が凄い。
今この時期だけ切り取ればキタサンとサトノは明確に力差がある。でも今後は(キタサンが更なる上昇wが無ければ) サトノがどんどん差を詰めるはず。
125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 09:33:27.09 ID:la9aFmV00
>>46
むしろ池江はこのあとどうやって成長させたらいいか悩んでるようにも思えるけどね。ちょっとやそっとじゃ、逆転できないって感じてるんでしょ。池江の手腕が試されると思ってるよ。
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:10:29.18 ID:tBok74jo0
春天だからこそ、って思われがちなシュヴァルも一皮剥けてる。去年までの3～4角のズブさが解消してる。4着以下とは明確な力差を感じる。
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:18:47.97 ID:ylH8VU8I0
思ってたより強いと思ったけどなぁ
展開待ちの馬が苦手な展開になってそれでもあそこまで着順上げたんだし想像以上に強くてびっくりした
デウス3着の三連単持ってたからまじでやられました
キタサンから逃げればまた連勝できるんじゃない
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:20:08.89 ID:w4u+zHFP0
3歳時も早々に凱旋門行くとか言ってて結局無冠に終わりそのまま休養だったんだよな
今年はどうするのかね
ディープ産駒に古馬の斤量では期待できそうにもないけど
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:27:58.07 ID:tBok74jo0
動物学的にはどうなのか知らんが、競馬でよく言う「あーこいつには叶わない」ってサトノ自身が思いそうな位の完敗だったな。凹まなきゃいいが…。
イケエがレース後「相手が三枚も四枚も上だった」って言ってたのも、イケエが感じているサトノの完成型からまだまだ程遠い(＝相当伸びしろがある裏返し)ってことで簡単に白旗だったんじゃないかな。
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:30:58.00 ID:wVBo1q/I0
マジな話
サトイモのどの辺りがどう強いのか？説明してくれないか？
別に弱いとも思ってないけど、勝っても負けても強さを感じないし、まぁこんなもんだろって感覚しかないんだが？
きさらぎを勝った時もこりゃ凄いって感覚が全くなかったのは俺だけか？
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:56:50.27 ID:tBok74jo0
>>50
答えになるかわからないけど…、サトノって→スタートちゃんと出て、折り合えて、流れ次第で道中好位～後方自在に位置取れて、ジョッキーの指示に従順、上がりは常に上位、良～道悪問わず。→つまり…優等生なんだよな。
近年一時代を築いてきたオルフェ、ゴルシ、モーリスのような荒々しさと脆さが同居するタイプと別馬。見た目に圧倒的なものを見せない。そういう馬は退屈でどこが強いのか疑問を生ませがち。
例えば、(例えが強引だがw)サトノがオルフェゴルシモーリスと同じ成長曲線を描く(つまり晩成)とするなら、圧倒的なものを魅せるのは、これからじゃないかな。
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 05:05:55.14 ID:wVBo1q/I0
>>56
俺もあなたとほぼ同じ感覚
ただ、晩成型ではないと思う
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 06:00:25.97 ID:VbP5UuW80
>>56
ただでさえ早熟傾向の強いディープ産駒で1月生まれ
3歳春以降パフォーマンスも変わってないし成長止まってる
枠を言い訳にしてもいいがそうするとシュヴァルグランにも勝てない馬というレッテルが貼られてしまう
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 06:45:37.54 ID:240YHcMLO
>>56
それまんまキタサンブラックじゃない？
キタサンブラック控える競馬も出来るし実際菊花賞は控えて勝ってるし
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:38:43.68 ID:L//VPy2/0
今度は有馬で強かったのが謎になってくる
281: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 18:42:38.56 ID:n4oN2HMv0
>>52
斤量でしょ
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 04:41:58.72 ID:emrgciQK0
ディープ産駒は軽斤量まで
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 05:30:04.93 ID:240YHcMLO
体重だけではなく馬格自体がまだ成長しているキタサンブラックを今後逆転するのはもう無理でしょう
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 05:57:59.69 ID:luOkpjw50
池江にディープ牡馬を預けてる時点で
古馬になってからにはお察しだけどね。
秋には体型が胴が詰まって帰ってくるよ
きっとな
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 06:06:33.73 ID:jAYeKL0O0
>>64
よく見てるな
池江の馬はみんな尻すぼみになるからなぁw
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 07:27:43.24 ID:oyh6SD/K0
十分強かったと思うけどな
これ以上を期待していた人はがっかりなのかもしれんけど、
今までのレース振りからしてそんなのを見せたことはないわけで
「菊花賞みてもわかるように外回しても京都ならぶっちぎれる」なんていってた人多数いたけど、
相手も展開も古馬戦と限定戦は違うわけだし
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 07:29:02.23 ID:sjH+5Xgh0
一時代のトップを争うような馬じゃないよなあ。
有馬記念も阪神大賞典も春天も自分が負かしに行くような強いレースを一度もしようとしてない。
有馬記念もキタサンを負かしに行ったゴールドアクターの漁夫の利狙い
阪神大賞典も全馬まとめて負かしに行ったシュヴァルグランの漁夫の利狙い
春天もキタサンを負かしに行ったシュヴァルグランの漁夫の利狙い
一強や二強なら多少の不利でも馬の能力を信じて勝ちに行くのが普通だけど、この馬、近走一度もそんなことせず有力馬の隙狙いばかりしている。ルメールがそういうの上手いから強く見えちゃうけど、まともに勝ちに行ったときマカヒキと同レベルなんだよな。
150: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 11:35:39.53 ID:K+i0LHNx0
>>75
まったく同感、展開に恵まれてるのはキタサンよりむしろサトダイの方だと思う
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 08:21:30.92 ID:oyh6SD/K0
レース前は京都ならサトノ断然、キタサンの京都は実績ほど大したことないという論調だったのにねぇ
高速馬場についても同様
まあサトノも十分強いよ
4歳春で経験豊富で衰えてない(成長中？)5歳馬相手によくやったと思う
両者とも今後の成長度合い次第だ
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 08:32:55.93 ID:i75b8oFL0
まだわからん。
単純に早すぎる馬場で苦戦しただけかもしれん。
104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/05/02(火) 08:34:47.62 ID:Ny9YMB8Y0
腰が甘い馬は58は慣れるまで時間かかりそう。凱旋門の59.5は大丈夫なのかな。
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引用元：サトノダイヤモンドの底が浅かった件…【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1493656162/】
