割とまじめにディープ産牡馬が古馬G1全然勝てないのはなんで？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/07(月) 23:24:24.34 ID:M3YvlM6B0

牝馬はかなり勝ってるのに牡馬はなぜとれなくなるん？
早熟だからってのはわかるんだけど牝馬はなぜそうではないのか不思議

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/07(月) 23:25:04.28 ID:L4SPAa480

斤量負け

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/07(月) 23:31:19.47 ID:YDfl4v6g0

オルフェ以降の牡馬の最強クラスは全て内国産牝馬から出てる
後はわかるよな

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/07(月) 23:31:21.63 ID:xQt7VgPU0

サトノダイヤモンド有馬(ラビット使用)
スピルバーグ秋天
トーセンラー MCS
ミッキーアイル MCS
ダノンシャーク MCS
サトノアラジン安田

マイルに偏り過ぎだろ笑うわこんなん

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/07(月) 23:53:43.25 ID:mYcI25ZT0

>>6
リアルスティールのドバイわすれてるぞ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/07(月) 23:58:18.27 ID:HeTL24Na0

>>6
エイシンヒカリ
リアルインパクト
リアルスティール
トーセンスターダム

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 07:11:15.35 ID:b6KiJ0xKO

>>6
ディープは１８００ｍがベスト。毎日王冠は運動会。
距離が長くなるとステゴやハーツに負ける印象。

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 07:44:37.63 ID:7oHkW31s0

>>6
これ見て改めて思ったけど、やっぱりディープ産駒は本質マイラーなんだと思うわ。
3歳牝馬限定のオークスがマイラーでも通用するように、3歳限定戦ならディープでも距離持つってだけで、古馬になったらマイルしか勝てなくなる。
その3歳限定戦も春の軽い馬場やドスローの瞬発力勝負なら2000や2400でも持つけど、たまに重い馬場でミドルやハイペースになると今年のように勝てない。

早熟マイラーが仕上がりの早さで皐月賞やダービーも勝てるってのがディープ産駒の本質じゃないかな。
最初の頃は桜花賞がディープの庭って言われてたでしょ。

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/07(月) 23:53:34.87 ID:TZ3H3FSz0

キンカメは芝だと
ローキン
カナロア
ラブリーディ

くらいか

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:28:58.32 ID:A+ikSjiT0

>>14
ルーラー

キンカメですら古馬G1勝ちはの方が多い
古馬勝てず引退はドゥラとリオンくらいでそれも故障引退
そもそも古馬に限らずG1には一歩足らん馬ばかり

ディープは2歳G1 3歳G1勝ちまくってる分
その後「勝てない」のが悪目立ちするんだと思う

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/07(月) 23:57:01.89 ID:hJcruBxJ0

ステイゴールドグランプリ9勝とかいう現実
ディープwwwwwwwwww

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 07:17:56.64 ID:BYKeYNJJ0

>>20
ゴッドやな

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/07(月) 23:58:48.96 ID:GyhMYteGO

天皇賞春はともかく
宝塚、ＪＣ、有馬を勝つ古馬がいないって酷いな

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:00:56.68 ID:A+ikSjiT0

>>23
ジェンティル
パンドラ
マリアライト

牡馬は知らんけど

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/07(月) 23:59:39.55 ID:23M19+PL0

ディープ産駒の後継種牡馬は？って皆バラバラに答えそう

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:01:51.43 ID:A84+WqMI0

>>24
ダノンプレミアムしかいないよ

ダービー勝てば確定

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:02:48.24 ID:qjxKj7oN0

>>26
それサトノダイヤモンドの時も同じようなの聞いた
サトノダイヤモンドはどうするんだよ

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:10:14.27 ID:gf4VVEFy0

キンカメは堅くなるから古馬ではゴリゴリダート向きになるってのは聞いた
ディープはどっちかというとメンタルの問題な気がする

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:14:33.80 ID:QAPsMWtg0

古馬G1勝てないのはキンカメな

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:15:57.20 ID:24eBgWqw0

古馬王道に弱すぎるな…
マイルは古馬でも通用してる

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:16:48.23 ID:etwdYXiX0

まぁ賢いんだろうな
学習能力高いから若いうちは素直に走り方を学んで強くなるけど
何かのタイミングで走ることに意味ないと気づいてしまう

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:26:15.34 ID:gPjRpBWk0

日本に向いたサンデー系牝馬をつけられないというのが一つ
さらに、ディープインパクト自体の種付け料が高くて下手な牝馬につけられない
ディープだとキタサンの母みたいなのとは絶対に交配されない
非サンデー系かつ優良牝馬となると海外に求めることになるが
その牝馬自体日本にあまり向いてない馬ばかりなのではないか

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:34:31.16 ID:q69U/xSY0

シンボリクリスエスの牝馬は全然活躍しないし、ファルヴラブも重賞級は牝馬かセン馬しかいない
性別で活躍が偏るのは偶然なんだろうか

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:37:13.37 ID:+MqivhEj0

サトノダイヤモンド
エイシンヒカリ
トーセンラー
スピルバーグ
サトノアラジン
リアルインパクト
リアルスティール
トーセンスターダム

勝ちまくりじゃん

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:39:30.98 ID:ECdKuXr90

キレはあるけど持続するパワーがないんじゃない？
だから斤量が重くなる古馬だとマイルまでしか持たなくなるんじゃないかな
牝馬はG1でも55kg以下で出れるし2400mまで持つんじゃなかろうか

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:42:18.97 ID:JX/R+I7x0

能力の上限が低くて致命的にパワー不足なので斤量もこたえる
なので牡馬は500キロ前後は馬体ないと走らない

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:43:30.22 ID:XkWJvoO/0

ディープ産駒に早熟傾向があるのと同時にステイゴールドとハーツクライが晩成なので、入れ替わる感じになってるんじゃないかなあ

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:46:56.50 ID:uNrnryBj0

走れば走るほどヤル気がなくなる
5戦内であれば無敵よ

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:49:20.01 ID:x1G7LTqLO

加齢によって体が固くなってきて距離持たなくなる
牝馬は牡馬よりは柔らかいので距離持つ
＋斤量負けする

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 00:50:09.59 ID:4K3ICaen0

3歳で素質馬が無理しすぎてぶっ壊れる印象あるな

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 01:06:03.90 ID:1qm+mbw80

ビジネスとしては言っちまえば一生に一回のクラシックまで保てば充分なんだろうな
次の商品が売れるためにはさっさと枯れてくれた方が都合いいしまた勝ちたければどんどん消費して下さいってこった

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 01:27:19.62 ID:zYrUtIp70

古馬路線はステゴの子供が減ってハーツ無双になるのかね？
サンデー系以外が頑張って欲しいんだけど

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 01:50:51.90 ID:PqE5Ehs60

ディープは単純に早熟なだけだろ
古馬になって王道G1勝った牡馬ってスピルバーグ1頭だけだろ
ステゴ産駒牡馬が成長力あり過ぎるのもあるけどステゴ産駒の平地G1馬は
オルフェ、ゴルシ、フェノメ、ドリジャ、フェスタ、レインボー
と全て王道G1勝ってるからな
ディープとは対照的だわ

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 02:04:25.77 ID:lnDTxQ9c0

ディープは母父で活躍しそう

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 03:59:13.57 ID:TQoS/8uL0

牡馬の古馬はG1勝ってもそれっきりってのが多いよな

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 05:31:03.23 ID:wmAyOtLW0

牝馬の方に強く出やすいってだけだろ
早くから活躍する馬が多いけど早熟って言うほどでもないし

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 06:31:34.60 ID:k8XE/EVp0

ディープ牡馬にとって最適条件である秋天を捨てて条件合わない凱旋門目指してるから

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 06:44:57.84 ID:2QcAaxlm0

ドープ産ベストパフォーマンス発揮距離は
1800だから天皇賞（秋）はギリなんだよな
その証拠に勝ち馬スピルバーグしか居ない

75: 仮面包茎 ◆3ZXvT4hQyM 2018/05/08(火) 06:49:26.00 ID:OIAPpqFX0

走ってる馬の母父がダート短距離向きだからなー。若いうちはためがきくけど古馬になってからは我慢が続かなくなるんだろうね

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 07:55:33.95 ID:7oHkW31s0

ディープ自身は長らく春天のレコードホルダーだったにも関わらず、産駒の春天成績は未だにトーセンラーの2着が最高なんだよな。次がサトノダイヤモンドの3着。
その次はキズナとラストインパクトの4着で、後は掲示板に乗った馬すらいない。
ハーツクライ産駒やステイゴールド産駒が毎年掲示板に乗り続けてるのとは対照的。

99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/05/08(火) 08:52:33.44 ID:VgtE+Mck0

わりと真面目にスレタイどおりにディープ産牡馬の古馬G1勝ちを抽出
（意味合い的に３歳時の古馬Ｇ１勝ちは除く）

トーセンラー　マイルＣＳ
ダノンシャーク　マイルＣＳ
リアルインパクト　ジョージライダーＳ（豪　芝1500m）
スピルバーグ　天皇賞秋
エイシンヒカリ　香港カップ（香港　芝2000m）　イスパーン賞（仏　芝1850m）
ミッキーアイル　マイルＣＳ
サトノアラジン　安田記念
トーセンスターダム　トゥーラックハンデキャップ（豪　芝1600m）　マッキノンＳ（豪　芝2000m）
リアルスティール　ドバイターフ（阿拉伯　芝1800m）

該当する馬が９頭いるがこれでも『全然勝てない』と言われてしまうディープインパクトへの期待値の高さよ

引用元：割とまじめにディープ産牡馬が古馬G1全然勝てないのはなんで？【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1525703064/】