伊藤雄二「ウオッカは絶対にダービーに勝てない。エアグルーヴもダービー出たら惨敗してた」

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:00:38.96 ID:dekGva9J0
騎手とか調教師って何でこんな適当なの

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:15:25.35 ID:SSTgwcCv0
>>1
そういやホウオーのことを褒めまくってたよね(´・ω・`)

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:49:23.43 ID:iQ279lNM0
>>1
ルーカスはモーリス並に強い
これも関係者が口を揃えて言っていた

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 22:23:12.70 ID:omEOJUA80
>>1
伊藤雄二は昔はいい調教師だったんだがな
2000年代入ってから老害と化した

 

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 14:55:11.22 ID:VZKgk9GN0

>>1
経験と定説から

昨今だと牝馬が牡馬G1勝っても不思議はなくなってるが
昔は牝馬がどんなに速く走れても、混合G1で結果を出せる牝馬は珍しかった

しかもウオッカは東京競馬場のみでパフォーマンスをあげる珍しい馬

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2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:02:03.35 ID:nVZZmg0C0
藤田伸二「オジュウチョウサンじゃ500万以下でも付いていけない」

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 22:46:52.74 ID:kqqVqqM00
>>2
藤田伸二「さすがに500万下では強かったな」

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:03:59.93 ID:3Hq9JcrC0
人気馬の馬体をとりあえず褒める

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:10:03.26 ID:+nBxlxn00
騎手も調教師もある一定レベルの相馬眼ならある、但しそれは鍛えれば一般人でも身に付くレベルのモノでそれ以上となるとやはり才能だよ

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:10:07.35 ID:K8vKw4Ng0
弘法も筆の誤り
当時はそんな認識で当たり前

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:15:36.72 ID:KYrciGTI0
マックスビューティの不振を田原に押し付けて降ろしてから二度と田原に乗ってもらえなくなったんだよな

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:17:05.60 ID:DQv4/Fbu0
ダート初出走の馬に対して、「血統や調教の走りから見て、ダートは合う」なんて
厩舎関係者のコメントを新聞紙上で見かけるが、どれだけ当たってんのかね?

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:22:57.47 ID:Qvo/5HbH0
なんだっけ後日
絶対にダービーに勝てないなんて言ってない常識的に考えて厳しいという事を記者に発言しただけ
角居調教師の挑戦と成功に敬意を表したい
とか出てたのは東スポだったかなあ

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:23:05.69 ID:XM0xI52h0

(大スポ・伊藤雄二元調教師にウオッカのダービー挑戦について聞く)

-ウオッカが大きなチャンレジを敢行します。
「ワシには理解できんわ。はっきり言って何をしたいのか、よう分からん。
桜花賞で勝っているならまだしも、2着に負けてるんやろ。何でオークスに出とかへんかったんやろうな」

-この戦いは厳しい?
「3歳の1,2月までなら完成度の高さで牡馬相手にも善戦できる。でも春になると牡馬もドンドン成長する。
桜花賞と皐月賞のパドックで馬を見比べてみい。体つきが男と女では全然違うのが分かるはずや」

-96年のオークス馬エアグルーヴが仮にダービーに出走していれば?
「ワシは個人的にはエアグルーヴが史上最高の牝馬だと思っているけど、あの馬でも勝てへんかったと思う。
仮に出走していてもレース中に牡馬に体をぶつけられてヒルんで終わっていたやろうな」

-87年にはマックスビューティが神戸新聞杯で牡馬相手に勝利していますが。
「G2とダービーは格が違う。道中で馬体と馬体が激しくぶつかり合って、道中からかなり消耗する。
ダービーはタフネスが必要なんや。もちろんオークスとも厳しさが全く違う」

-やはりウオッカの挑戦は無謀?
「牡馬は上がり調子でこのダービーを迎えられるのが多い。逆にウオッカは休み明けのエルフィンSの時からビッシリ仕上げすぎた。
もうこのレースへの余力がないやろうから、余計苦しいと思うで」

-では気になる牡馬は?
「ダービーは歴史に残る名勝負が多い。要するに強い馬が勝つ。それに今年は軸がしっかりしている。
フサイチホウオーの皐月賞での脚を見ると、あの馬にかなうのはおらんのとちゃうか」

 

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 12:36:46.03 ID:lwnWFXAJ0

>>17
> 桜花賞と皐月賞のパドックで馬を見比べてみい。体つきが男と女では全然違うのが分かるはずや」

これブーメランだなwww
この世代で一番凄い馬格がウオッカだし
聞きかじった情報だけで喋ってるとやはりこうなるんだろう

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:31:55.31 ID:XM0xI52h0

ウオッカのダービー挑戦について

藤沢和雄調教師
2キロ差があっても牡馬と牝馬の戦いは苦しいもの。
今年の牝馬のレベルは高いが、短距離ならばそれほど苦ではない。だが、2400になると大違い。

浜田光正調教師
2歳ならともかく、3歳の春にはすでに牡牝に差が出る。
大変だと思うけど頑張って。

白井寿昭調教師
オークスの勝ち時計がダービーを上回ったこともあり挑んだ。仏遠征のあとの3000mは厳しかった。(ダンスパートナーについて)
牡馬との差が出てくるのは、ひと夏越した3歳秋以降で、春の時点ではまだ対等に戦える。
今年の3歳牝馬はレベルが高いし、ウオッカは性別差をクリアする精神力もありそう。
十 分 チ ャ ン ス が あ る と 思 う 。

白 井 最 強

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:46:42.63 ID:JxV33zKJ0
>>19
さすがやね

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 23:58:49.09 ID:jxRMmULs0
>>19
NHKのパドック解説でも、はっきりものを言う人だけに信憑性ありそう

 

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 02:54:51.39 ID:qAu4jRyX0
>>19
これいつも思うのが藤澤、白井最強と浜田師が一緒になってるんやけど
そんな並べるほど実績あるんか?

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 05:03:18.70 ID:TWnjye/r0
>>64
牝馬のビワハイジをダービーに出走させた経験があるからコメント載ってるんじゃね。
ビワハヤヒデで2着もあるし、ダービーに関しては言う資格はあるかと。

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 07:46:42.11 ID:c6+xqe+W0
>>67
ビワハイジからブエナビスタが出るとは
当時は考えもしなかったよ

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21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:35:57.93 ID:in324zfU0
ウオッカの馬体って当時話題になってなかったの?
牡馬より牡馬だろ

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:43:13.48 ID:9XUlX5kL0
>>21
なってた

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 21:54:05.73 ID:37583aRN0
結果からいうと、ウォッカはモノが違った。

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 22:07:08.19 ID:lU3X9Ps/0
ダービー後謝っとったやろ
許してやれや

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 22:08:19.57 ID:oShSW9k90
バッシング酷かったからなぁ
どの馬主か知らんけど牝馬をダービーに出すなってえらいクレーム付けてパドックでは最後を歩かされてた

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 01:48:57.35 ID:WH+5vohb0
>>30
前歩かしてたら馬っけ気出して勝負にならなくなる場合があるからしゃあ無い
古のホウヨウボーイなんかすごかったらしいな。
新馬戦のパドックでデカイのブラブラさせてたとか

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 22:21:43.97 ID:GoKEUgKE0
ビワハイジがダービー挑戦する時はどんな感じだったの?
レッドリヴェールの時はウオッカという前例が出来たのでそんなやんや言われなかったと思うが

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 00:02:20.42 ID:FQvuxzSQ0
>>32
ビワハイジの日本ダービーは話題にすらならなかった
レッドリヴェールも小柄な牝馬で上位には来れないと、引退した調教師がスポーツ紙上で言ってた

 

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 07:55:47.89 ID:yC91VoS/0
>>51 ビワハイジ陣営が「エアグルーヴには勝てそうにないからダービーに行く」
って言ってて、思い出出走の色合いが強かったから、盛り上がりようもなかったしなぁ。

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 22:28:10.45 ID:5zAQLbm20
ウォッカは規格外過ぎた。
そんなことよりサムライハートとスリリングサンデーに重賞勝たせられなかったことの方が許さん

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 23:37:10.40 ID:Q4QTuQm80
7割の仕上がりでエリ女勝てるとか、まぁ酷かったな

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/15(日) 23:40:24.09 ID:a+8poRhO0
しかしあの時代の牡馬がカスだったのは事実

 

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 08:45:17.52 ID:ApZGpxPi0
>>46
これに尽きるわ

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 00:12:45.17 ID:FQvuxzSQ0
ってか日本ダービーを牝馬が勝ったところで大した意味はないし、牡馬の邪魔をするもんじゃない
ジャパンカップや秋天で牝馬が勝つのとは違い、心からは祝福されない

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 00:23:43.66 ID:MJZH2xl20

>>52

それなんだよな

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 01:23:58.94 ID:jDwF28Lo0
>>52
それは種牡馬価値を高めたいっていう社台グループの都合であって
他の馬主にしたらそんなもん知ったこっちゃないし
ダービー勝てる馬がいるなら出したいだろ

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 09:16:05.76 ID:vxx/RtOc0
>>52
まぁ、その通りではある
ただ種牡馬価値が全てではない
もし種牡馬価値のみでダービー勝利を考えるなら、3歳で引退させた方がいい
成績に傷がつかないうちに

 

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 13:26:59.61 ID:xUD84qf80
>>52
まあそれもそうだよな 馬主はダービーオーナーの称号と種牡馬価値を求めて大金叩いてるわけで牝馬が勝つのもドラマだし決して差別的な意味合いはないけどせめてダービーだけは空気読めよっていう関係者の気持ちはわかる
他の弱い牡馬が悪いとかいう理論ではなくて実際牝馬のウオッカにちぎられた牡馬たちっていうネガティブイメージがついちゃって以降の世代戦も盛り上がらなくなるしね
今よりさらに育成・調教技術が進歩して2歳から古馬王道まで牝馬が当たり前のように勝ちまくるようになったら興行面でいえば確実に盛り上がらなくなる

 

引用元:伊藤雄二「ウオッカは絶対にダービーに勝てない。エアグルーヴもダービー出たら惨敗してた」 【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1531656038/】

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