ステイヤーが多いといわれるハーツクライ産駒はなぜ天皇賞春と菊花賞を勝てないのか

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 17:41:04.80 ID:yJH/itX50

とくに菊花賞
ウインバリアシオン以降着順まで悪くなっている
そして菊花賞出たハーツクライ産駒は古馬になってもいまいちなのが多い

ステイヤー多い多いといわれてるのになぜ勝てないのか

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 17:43:27.86 ID:nywvhpoE0

トニービンもそうだから

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 18:05:04.43 ID:HSTFQe3R0

>>2
これね

トニービンの産駒も菊花賞天皇賞春かったの　いないんだよね
それと有馬記念も

古馬になった産駒のなかでという条件を付ければジャパンカップもいない

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/22(火) 10:02:22.38 ID:DaMU60/E0

>>2
トニービンは府中専用機

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 17:56:13.60 ID:ZqzsY8mw0

坂が直線にない京都は
長距離でも種牡馬価値はある
京都で長距離GⅠ設置した奴は大功労者

ｂｙマンハッタンカフェ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 18:01:36.00 ID:WhyJXeuC0

ハーツクライ産駒って
ステイヤーが多かったのか…

知らなかった

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 18:20:07.42 ID:kz3f9Rh10

そもそもハーツでステイヤータイプの馬なんかほとんどいないだろ
フェイムゲームくらいか？
しかも最近の菊と天皇賞(春)はステイヤー優位の展開になることがほとんどないから仮にステイヤータイプが出たとしても勝てるとは限らん
最近のチャンスだと2015の天皇賞(春)くらいだったな
もしくは昨日の菊

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 18:28:22.95 ID:xy7ilSxP0

>>15
ステイヤーは菊花賞と天皇賞春は勝てないよ
直線坂がない京都はスピード勝負になりやすい

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 18:21:27.74 ID:XMu6bsK60

来年からシュヴァルグランもいなくなるだろうから
天皇賞春の着順も危なくなるぞ

天皇賞春で2着も狙えそうな産駒は現状いない

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 18:28:14.45 ID:XnDyUCp+0

今の長距離ってスローペースのヨーイドンでしょ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 18:29:33.88 ID:36qN7w8f0

1,000m59秒くらいで流れてくれれば面白いんだけどね

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 18:31:18.52 ID:L5p1s4zd0

右回りのG1は良くないというかなかなか勝てない

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 18:31:20.27 ID:BOI8l9Ve0

京都の外回りがハーツに合わないのかな
と思ってリスグラシューのエリザベスは軽視した

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 18:44:39.40 ID:SzrKhnbI0

初期の一級馬はみんなステイヤーだからな
マイラーもでるという程度

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:01:02.01 ID:1/NdDpID0

結局トニービンの血が右回りでは通用しないって点を強調してしまっている。
ハーツは成長力はあるけどね。
大種牡馬ネヴァーベンドの近親だけに

一族も晩成型の活躍馬が多い。
マコトライデンやメイワパッサーとか。

ジャングルポケット産駒のオウケンブルースリだけは例外。

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:35:57.83 ID:tUGr8KdM0

>>30
トニービン自身は
右回りミラノ大賞典を2勝
凱旋門も勝ってるんだけどねえ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:04:10.52 ID:zEUNmF540

ロジクライやナックビーナスはなぜスプリンターなのか？

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:20:18.11 ID:WEP702Fg0

>>31
同世代の天皇賞春馬
スズカマンボの産駒はなぜ中距離馬だらけだったのか？

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/22(火) 01:10:02.30 ID:eUHPRNfW0

>>35
スズカマンボ自身が本来は長距離馬ではない。
三歳で朝日CC勝っているが菊花賞はアンカツで掲示板の外。
春天はスローペースを上手に立ち回って何とかビッグゴールドを交わしたくらいの超低レベルレース。
その超低レベルレースでハーツクライは惨敗しているけどな。

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:04:27.53 ID:HOxZoJuX0

ごく一部の限られた仔は成長力のあるステイヤーになれる
だけどスピードが足りてないから今の天皇賞では勝ちきれない

大多数はむしろ淡白な低級マイラー
スピードのある子は大半が淡白で成長力がない
ハーツの子はなぜか二極化してるね
ジャスタは唯一といってもいいくらい稀有な存在

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:16:45.29 ID:WEP702Fg0

ホウオウサーベルが大敗したぞ
しかも距離が長いですねというコメント付きで

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:23:00.25 ID:T1pcPWWm0

ハーツクライの菊花賞、鞍上が武で本命にしたけど惨敗だったな
産駒に適性ないのは当たり前

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:23:12.72 ID:erCqSFky0

秋天が3200だった頃は春天は偽物って言われてたからな

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/22(火) 12:06:20.64 ID:g5BXUjOj0

>>38
今や府中はどんな距離でも坂の下まで助走
そこからのヨーイドンになっちゃったなぁ

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:27:27.73 ID:SzrKhnbI0

ぶっちゃけステイヤーというよりは鈍重なマイラーかもな
まあトニービンだわ
1800から2400が適性で能力で1600や3000をこなす
スプリンターや生粋のステイヤーみたいな持続型に出るほうが少ないともみえる

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:34:22.24 ID:KX9lTAPM0

フィエールマンが勝つようなレースでステイヤーが勝てるわけないだろ

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:43:00.87 ID:CeBQ9SOp0

京都で走る菊や春天はステイヤー要素要らないやろ
距離が長いだけでスタミナはあまり関係無いぞ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:47:29.41 ID:EPsWmGbK0

ハーツクライ産駒は皐月賞と有馬記念に弱いわな。
中山の坂に強い馬は菊花賞や春天に強いような。

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:47:40.57 ID:PQJjwWGd0

そういえばキタサンブラックが出て、ブラックタイドも優秀だ！って騒がれたけど、その後うんともすんとも言わないな

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:50:56.90 ID:cokEUJdE0

マイラーが多いディープが菊花賞で強いのはなぜなのか

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 20:53:25.80 ID:qmQss4pM0

>>51
マイラーも多いし
中長距離走る産駒も多いってだけ
距離の融通がすごく聞くと言う事

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/22(火) 08:48:55.54 ID:oBcdIHmC0

>>51
距離万能
そう考えたたら納得

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 21:46:30.46 ID:Pt3+gw+r0

短距離血統馬が障害の長距離を走れるように距離よりもレースの質を捉えるべきだと思う。近代競馬においては。

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/21(月) 23:07:53.69 ID:f2NCLysK0

スピード不足

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/22(火) 00:55:36.62 ID:1X4Bg8ZE0

日本の長距離GIがどっちも京都なのステイヤーにとってきついよな
道中が長いだけで中距離と変わらん
中山阪神でやればもうすこし違うレースになってるはず

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/22(火) 02:29:33.24 ID:KAmRaQc50

菊花賞はスタミナレースじゃなくなってるからな
スローの上がり勝負だけのレースではハーツクライは弱い

春天も同様の傾向でキタサンが勝った時みたいな消耗戦じゃないと上位争い出来ない

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/22(火) 12:16:57.35 ID:XI2D1GlU0

>>64
スローの上がり勝負にならなかった今回の菊花賞でホウオウサーベル惨敗だからなぁ

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/22(火) 15:51:40.71 ID:4FAQmdhx0

>>83
そうなんだな
もっと早いペースのほうがよかったとか言うやつもいたのに
まあホウオウサーベルは多分距離持たないやつだったろうが

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/22(火) 03:01:42.46 ID:3C2iRNWg0

ダンスインザダークは菊は何回か勝ったけど春天は結局勝てなかったのもちょっとした不思議だからな
いろいろあるから競馬は面白い

引用元：ステイヤーが多いといわれるハーツクライ産駒はなぜ天皇賞春と菊花賞を勝てないのか【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1571647264/】

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