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1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 08:36:26.33 ID:0d+wg5AD0
ディープはまともに走っていた
だが上回る馬がいた…
何故、あの時、ディープは勝てなかったのか？
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 10:21:13.11 ID:rp6XAzLM0
>>1
単に使い詰めだろうに…
ゲームじゃないんだから、常にフルパワーで走れるわけじゃないし、人参与えたらブーストが決まるわけでもない
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2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 08:37:55.21 ID:0d+wg5AD0
慢心？体調？
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 08:43:06.14 ID:fd1VB1vM0
・武豊も馬券購入者達もハーツクライを過小評価していた（前走2:22.1なのに単勝15倍）
・武豊も馬券購入者達もルメールを過小評価していた
・武豊も馬券購入者達もハーツクライは控えると思っていた
結論としては武豊の油断騎乗、取りこぼし
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 08:43:33.74 ID:nRuUfQ4F0
有馬でハーツがディープを負かす
ＪＣでジェンティルがオルフェを負かす
どちらも同じくらいの確率だったんだろうな
実績を考えれば後者のほうが絶対能力が上なのは間違いない
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 08:46:19.01 ID:lnGVYJVa0
・元々ハーツは強かった
・ハーツは追い込みではなく実は先行が得意だった
・武がルメールハーツを警戒していなかった
・ディープの体調が悪かった
・直線が短い中山で武ディープが今まで通り追い込み策を取ったこと
こんなところ
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 08:47:04.00 ID:0d+wg5AD0
ゼンノロブロイよりデルタブルースより人気がなかったハーツクライ
何があのレースで起きたのか？
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 08:50:51.42 ID:/kyns3tm0
ディープは本調子では無かったからさ １、２週前の坂路での動きは物足りなかった
ハーツはJC後、更に調子を上げてきた
デキの良い馬が勝ったそれだけだ
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 08:54:30.43 ID:nKRq0T5G0
ルメールの奇策が成功しただけ
誰も先行するなんて思わなかったしな
アレが日本人騎手と外人騎手の差
いつも直線だけで勝てるやろと舐めてた武豊の慢心と、何が何でもというルメールの貪欲さが垣間見えた名レース
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 08:56:51.58 ID:AjPmkj920
逃げ馬のおかげ
アエロリットが引っ張ってリスグラシューがごっつぁんしたのと全く一緒
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:00:23.79 ID:w5U9U7BB0
ゆとりローテ&斤量差があって秋GⅠ酷使されてたハーツに完敗
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:10:10.26 ID:MpYdHkvb0
あの年のハーツは秋の天皇賞から本当に馬がよくなった印象
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:12:21.72 ID:2mDhPXLO0
レース最速11.2の区間で先行勢をゴボウ抜きにする瞬発力
2400走った後に4F44秒で走れるスピードの持続力
こんな怪物パフォ出した時のディープにハーツが勝てるとは到底思えん
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:16:01.14 ID:QwfrfErF0
輝いた期間は短かったがあの頃のハーツは世界レベルの馬だった
そういえば息子のジャスタもそうだったな
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:19:15.54 ID:GZoE9zCC0
ディープは併せると緩めるから強い先行馬と相性が悪いみたいなのあった気がするわ
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:19:55.23 ID:XqFGwXMv0
結局のところ
ハーツクライは一定の期間だけ150%の力が出せたのよ
産駒にも伝わってるじゃない
マイラプソディ…
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:22:33.53 ID:Ur1yGKia0
前走レコードタイの激走の反動
前年有馬記念の凡走
いまいち勝ちきれない成績
戦前はディープと同じような脚質
過小評価って言われるけど、別に妥当だよ
大阪杯、宝塚記念と阪神内回りで好走してることを重きに置いた人は買ってるんじゃね
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46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:23:12.68 ID:d42sYrvY0
ハーツ先行に期待して大勝負のつもりだったのに、橋口の前に行くとかありえない発言聞いて辞めたのを根に持ってるわ
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:23:25.81 ID:FmdA4DWO0
ジャパンカップをレコードの2着で、上積みどころか反動しか無さそうだったのに
あの時のハーツは調教が超抜で唸ってたんだよな
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:28:46.98 ID:0xOyVGMQ0
ハーツクライの先行策って奇策は奇策だけど事前に言われてたんだよな
実際新聞にも載ってたし後輩にも「ハーツクライ先行するらしいぞ」って電話で話してたくらいだし
でもその事が語られることはないのはなんでなんだ？
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 10:27:48.97 ID:s+FS9sES0
>>53
ルメールはJC後に橋口に有馬では先行策をとりたい、それがディープに勝てる唯一の方法だと話したのは後から談話で見たけど、レース前から言われてたっけ？
87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 10:42:00.11 ID:0xOyVGMQ0
>>82
間違いない
少なくとも関係者でもなんでもない俺が先行したときも驚きはなかった
ハーツクライは中山に不向きだと思ったから消したけど
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 10:51:06.18 ID:MNECL0uW0
>>82
少なくとも新聞レベルでは前に行くとは話してはいなかった
ディープの名前出してたかは忘れたが「この馬が(ディープを)差すイメージは無いが差されるイメージもない」
みたいなコメント出しててレース後にアレはこういう意味か！
と盛り上がったのは覚えてる
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 10:54:09.68 ID:s+FS9sES0
>>90
だよな
俺はかなり神経質に記事チェックしてたけど
レース前はなかったもんな
レース後はバンバン逸話出てきたけど、やっぱりルメールスゲーなって思ったわ
ディープの弱点分かってて、有馬のここしか勝てるチャンスはないって言ってたんだもんな橋口に
みんはディープに成すすべなしだったのに、ルメールだけは、小回りの有馬ならより長くアドバンテージをとればディープに勝てると確信してた
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 10:58:55.07 ID:MNECL0uW0
>>92
ディープに勝つには当たり前だが前行くしか無い
でも生半可な馬じゃ無理、だがハーツクライならいける
後ろからの競馬しかできてないがリトルアマポーラを先行させたルメールなら
みたいなことを水上が書いてた気するしルメールだからで予測した人はいた覚えはある
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:32:17.67 ID:KAK2wzRN0
そりゃシックスセンスやアドマイヤジャパンよりハーツクライの方が相手としては数段上に決まってる
歴戦の古馬を舐めるんじゃないよ
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:33:11.14 ID:uJ+5iegN0
まぁ先行なんて弱者の戦法だからな
ディープが王者の走りで余裕こいてたら差し損ねただけやろ
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:41:11.33 ID:CR3hwzR10
あの時期はハーツは世界最強級だからな
単純にハーツの力が上回ってったんだろ
エルコンの凱旋門賞よりハーツのキングジョージの方が世界最強に迫ったと思ってる
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:43:14.42 ID:tRFWh2vJ0
俺は競馬歴浅いので当時の事は知らないけど
当時この有馬のルメール以外で本気で
ディープを倒しに行った奴いるの？
ディープに勝ってはいけない的な空気はなかったの？
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:44:51.51 ID:MNECL0uW0
>>63
全く敵わなかったがインティライミやアドマイヤは倒しにいってたな
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:43:29.66 ID:N+6SiTwv0
JCは取りこぼしだし普通に世界トップレベルだった
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/28(木) 09:46:49.85 ID:CR3hwzR10
有馬→ドバイSC→キングジョージと3カ国3連勝してたら、間違いなく世界最強を名乗れただろうな
引用元：【徹底討論】05.有馬、何故ハーツクライはディープを倒せたのか？【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1590622586/】
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