日本のディープと欧州のディープって何が違うの？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:41:44.82 ID:d8HQ/HOM0

何で日本のディープはフィエールマン、マカヒキ、サトダイ凱旋門賞で全く通用しないのに欧州で育てられたディープは欧州のG1勝ちまくれるの？
いったい何が違うの？血統？

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:20:39.35 ID:g9dHHEHw0

>>1
日本→金太郎飴
欧州→？？？？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:42:35.87 ID:t4zp/NJe0

育成

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:44:11.70 ID:a65REvhZ0

ノーザン育成が大した事ないのは
モーリス先生が証明済

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:45:21.51 ID:/uu5xjU10

日本で生まれたエイシンヒカリがイスパーン賞圧勝してたじゃん

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 21:42:08.34 ID:RgBznuG20

>>4
は良馬場の前哨戦でみんな適当に流してただけだろ
本番ではボロッカスに千切られてたし

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:18:49.88 ID:Wb8uFhMK0

>>38
エイシンヒカリのイスパーン賞は
現地の馬も脚とられれるぐらい酷い重馬場だったんだけど
良馬場ってｗｗおい

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:46:45.46 ID:ihko39Ul0

ヨーロッパで勝ち上がった馬が強いのは当然じゃないか
淘汰のされ方がちがうんだから

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 18:52:04.95 ID:Ls2Gptg80

血統と育成
向こうのディープ肌はバリバリの欧州牝馬で牝馬の重厚なスタミナとパワーにディープのスピード持続力を生かす配合
日本のディープ肌は高速馬場対応＋クラシック狙いで米、豪の早熟のスピードワンペース血統につけてディープの瞬発力を生かす配合

ディープは牝馬の特徴を強く引き出すから晩成の牝馬付けまくると一転して晩成傾向になる

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 21:00:34.37 ID:isW5m+7f0

>>6
コントレイルなんてまさしくアメリカの早熟スピード血統だから、ヨーロッパじゃ厳しいんだろうね。

119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/19(水) 07:45:24.12 ID:PKRP6fwX0

>>6
欧州の肌にディープつけた馬が日本で走ってるけど、欧州に持つわていったら活躍するかな？

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:18:22.47 ID:jX+ekAot0

母親にガリレオやサドラーの濃い血が入っているかどうか

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:31:17.22 ID:Plt5dYjN0

血統はほとんど無視していいほど関係ない
「育ってきた〜環境〜が違うから〜すれ違いはー否めない〜♪」
これに尽きる

例えばDNAが100%同じ一卵性双生児の兄を極道夫婦の養子に、弟を医者夫婦の養子にして育てたら
大人になった時の顔は似ても似つかないまるで別人のような顔になっているはずだ
生き物は生後の環境によって遺伝子の発現システムが変わってくるんだよ

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/19(水) 00:02:50.56 ID:uowfZFIR0

>>11
んな訳ないだろw
じゃあ、嵐猫に7000万とか払って種付けする馬鹿居るかよ
人間も足の遅い奴が幾ら努力してもインターハイすら出れないわ
逆になんの練習もしなくても足が速い奴も居る
馬も同じく
もちろん、G1やオリンピックを優勝するレベルは才能と努力　運の全てを兼ね備える個体のみ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:38:37.80 ID:5vaez0nM0

適性の違いだわな　日本の軽い馬場でオープンまで行った馬は欧州の馬場は向かない可能性が高い
逆に欧州で強ければ日本の馬場は向かないだろう

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:41:36.96 ID:Plt5dYjN0

ちなみにオルフェーヴルの場合
ステイゴールド✕メジロマックイーンと言うこれでもかと言うくらいの欧州血脈によって生まれ持ったパワーの遺伝子を持っていた為
日本で育てられても凱旋門賞で十分に通用したのである

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:43:15.06 ID:pECD9JTs0

馬場の慣れってすごい大事ってことじゃないの
エルコンとかディアドラとか

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 19:47:45.72 ID:QFLvteSR0

日本で勝つための育成に特化しちゃったんだろなノーザンにしても他の厩舎にしても
海外で勝つために育成するよりもずっと成果出すの楽だろうし

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:05:09.26 ID:t4DJWegr0

今年ハッキリしたのが新潟の歩く歩道馬場はスタミナ全くいらんからキンカメ系が勝ちまくってたけど雨と開催後半になるとディープ系が勝ち出したから
東京、新潟の歩く歩道馬場はキンカメ系の馬場でそこから1秒くらい遅い馬場がディープ馬場、それより遅い馬場が駄馬系の馬場なんだと分かりました。これを踏まえて秋の東京G1は逃げ腰の瞳アーモンドアイの天下

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:14:22.14 ID:Nae7rdgN0

>>23
いや今年の後半の阪神開催はタフな馬場やったけどキンカメ系は普通に勝っててディープは不調やったやんけ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:18:52.54 ID:C60tiUcn0

>>24
そう？6月開催の新馬って出走数少ないけど出りゃ勝ちたまに2着馬と思えばディープのワンツーって印象しかなかったが

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 21:04:01.49 ID:Nae7rdgN0

>>25
何で2歳だけかわからんけど全体的な話ね

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:28:06.25 ID:ExKQN2Vg0

生まれた時から柔らかい芝生の上を走ってる欧州馬と
生まれた時から硬い地盤の上で走ってる日本馬
後天的な筋肉のつき方が変わってくるのは当たり前の話

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:34:26.27 ID:CI7X35zz0

エルコンという同じ馬ですら日本時代とフランス時代では大分違う
走り方がそもそも違うんだわ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:40:01.35 ID:blRKGpKw0

やっぱり環境の違いとしか

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 20:48:41.10 ID:cUbB3RJt0

結局エイシンヒカリが化け物って事か

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 21:33:07.18 ID:vbYleFlN0

欧州のディープ産駒ってみんなサドラーが入ってるんじゃね

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:38:39.49 ID:6LQs+fy10

>>37
サトノルークスも欧州に行かせよう

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 21:44:49.69 ID:HwV0DT4x0

サクソンウォリアー
母メイビー　アイルランド産　Galileo産駒（母父デインヒル）
9戦5勝（2歳時5戦5勝　G1,G2,G3勝ち　3歳時4戦0勝）

スタディオブマン
母セカンドハピネス　アメリカ産　StormCat産駒（母ミエスク　兄キングマンボ、イーストオブザムーン等種牡馬多数）

普通に母なりの産駒が出てると思うが。

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 23:53:42.81 ID:C4DcaAaR0

>>39
サクソンは1000ギニー勝ってなかったかな？

88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 23:56:54.24 ID:gfSH69yP0

>>86
母馬の成績じゃねーの

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 23:57:47.68 ID:DP4EvYcx0

>>86
2000ギニー勝ちだな
母親は欧州2歳チャンピオンだ

95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/19(水) 00:29:27.36 ID:/6D2fBGK0

>>86
2000の方ね、
２歳王者ってことでダービーのアンティポストでも１番人気

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 21:47:16.17 ID:VF3tUZ670

調教師の腕

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:03:13.01 ID:ZP80M5eZ0

育成だな
ハーツやステゴも欧州牝馬に付けて欧州で育成すりゃ活躍馬出したと思う

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:09:33.70 ID:gfSH69yP0

やってできた馬>>>>>>>>>>やればできたと思う馬

114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/19(水) 06:38:17.45 ID:2+589x+F0

>>45
ハーツはともかく、ステゴなんて社台SSの種牡馬でもないのに欧州の一流牝馬つけて欧州デビューなんてやらせてもらえないよ。
それにハーツの方は既に北米で結果出してるでしょ。同じことを欧州でやっても出来るよ。

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/18(火) 22:40:59.21 ID:NXHw7U+10

サトノルークスとか向こう持っていったらG2くらいなら勝てそうだけどね

引用元：日本のディープと欧州のディープって何が違うの？【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1597743704/】

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