種牡馬能力と競争能力って全く関係なくね

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:23:35.38 ID:fZY6gImv0

競争能力と種牡馬成績が釣り合ってない馬一覧

ミスタープロスペクター
セクレタリアト
ウッドマン
ファピアノ
クリスエス
ケープクロス
タップダンスシチー
カルストンライトオ
イナリワン
メイショウサムソン

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:39:09.26 ID:dntGhDxr0

>>1
ジョージワシントンも追加

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:28:19.12 ID:qGqzMbhR0

>>1
ビワハヤヒデ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:30:50.32 ID:g5/YzRhL0

ミスプロはもう伝説の域だな

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:37:51.40 ID:hs/8BqGe0

ミスプロ系多すぎて草

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:38:12.39 ID:hBmVZfC90

俺もディープアンチなんだけど今日はディープの勝ちはないと思ってたら勝たれた瞬間ウンコもらしてしまった・・・・・
超くやしい・・・・・・・ディープとディープファンには一生勝てないのだなと思った・・・・

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:40:02.02 ID:dln54qYR0

テイエムオペラオーは酷かった

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:42:19.12 ID:Ppdcvqbs0

人間だって育ちや食べ物で大体決まる。
血統は関係ないね。

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:43:41.28 ID:dntGhDxr0

競争成績
メジロマックイーン＞メジロライアン

種牡馬産駒G1数
メジロライアン＞メジロマックイーン

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:47:06.04 ID:yPASKfug0

ブラックタイドなんか駄馬もいいとこだったのにな

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:36:49.58 ID:YBcE04ST0

>>13
気性がおかしかっただけで素質は評価されてたよ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:48:55.54 ID:aljWSd8c0

未来に血統繋げてるのはマックイーンの方だけどな

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:50:59.82 ID:4N5DEN7h0

全く関係無いとは思わないが、競走能力と繁殖能力の相関性は結構低いと思う。
種牡馬として成功する可能性は、G3勝ち馬くらいまではほとんど変わらないと思う。

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:52:29.56 ID:iMI7fQX40

歴史に残るようなスーパー種牡馬は多くの場合競争成績も凄いけどね

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 17:58:50.05 ID:4N5DEN7h0

ときどき空想するのだけど、種牡馬としての能力がサラブレッド史上最も
高かった馬は、実際に種牡馬になっているのだろうか。
実は種牡馬として試されることなく葬られていたりして。

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 20:47:32.24 ID:HC5kWHGD0

>>20
種牡馬になってたら凄かった馬なんて山のようにいただろうね
ただ確かめようもないし選ばれるには競争成績を残すしかない
能力を開花できずに終わった馬も環境が違えば大成したかもしれないし実力以上に運も必要だよ
人間も同じだけど

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:01:09.39 ID:DGDnPS3O0

でもキンカメ・ハーツ・ダイワメジャー・ディープと国内で走ったことのある一流種牡馬は成績と種牡馬能力がほぼ比例している
馬場が重要な要素だという事だろう

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:04:39.67 ID:07mTt4Ge0

>>21
スピードだよな
それ＋ある程度の距離適性
現役時代、そこそこ強くてもスピードの評価が低かった馬は失敗が多い気がする
オペラオーやサムソン、タップとか超一流馬に比べたら劣るって意見が多かったし

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:09:54.90 ID:fpNsJ3Sv0

>>21
その話で思うのは社台か社台じゃないかだな
社台外である程度やってるマツリダゴッホとかキングヘイローとかが社台で種牡馬入りしてたら一流まで成り上がったか気になるわ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:01:39.96 ID:07mTt4Ge0

サムソン、タップ、イナリワンあたりはもとから期待されてなかったし違うな
カルストンライトオなんて種牡馬になれてたことすら知らなかったw

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:03:25.16 ID:IvBxQMW10

父ちゃんより母ちゃんの方が重要っていうことだろ
ソウルスターリングとミスエルテを見りゃわかる

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:04:46.57 ID:tMNHvvm10

どれだけ強くても瞬発力のないタイプは厳しい
タフな展開でこそ本領発揮だったエピファネイアみたいな馬は種牡馬としてはダメだろう

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:08:14.35 ID:07mTt4Ge0

日本で成功するにはスピード
欧州ならそれ＋パワーって感じだな
スピードの絶対値はどこも共通
ただしスプリンターならいいってわけじゃない

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:09:43.48 ID:K4ko3VGp0

タイキシャトルとデュランダルはなぜあれぐらいで終わったのか

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:15:54.44 ID:07mTt4Ge0

>>32
種牡馬って多世代の怪物種牡馬たちとの競争だからな
G1馬出してるし、まあ妥当な範囲でしょ

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:42:08.89 ID:YBcE04ST0

>>32
日本の短距離は基本的にレベルが低い
中距離走れない奴が行くから
バクシンオー位だろう、成功したの。

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:14:12.15 ID:K4ko3VGp0

社台で種牡馬やってる馬でも
最高傑作と言える産駒が
非社台系が生産した産駒だったてこともある

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:14:22.72 ID:8RgEN0wK0

そもそも母親の成績ガン無視なので意味はない

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:14:24.11 ID:wNbykHzu0

ディープ娘のスピードにゴルシのパワーを組み合わせたら最強や、
と思ったらディープのパワーとゴルシのスピードの組み合わせになったりとか。
完成された料理には何を足しても不味くなる、ということもある。
料理としてはいまいちでも色んな具を混ぜることで美味しくなったりとか。
でも不味い料理を混ぜ合わせて奇跡的に美味しくなる可能性に賭けるよりは、
美味しい料理を混ぜ合わせるほうが美味しくなる確率は高そうだよね。

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 19:07:28.49 ID:s1/fACZs0

>>37
これかなり真理突いてる気がする

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:16:39.34 ID:K4ko3VGp0

スピードが大事なら

エピファネイアよりストロングリターン
トニービン系ならトーセンジョーダン
とかが成功しやすそうだな

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:22:09.41 ID:07mTt4Ge0

>>40
スピードが最重要ってだけで、スタミナ、パワーもある程度はいるんだよ
だから簡単に判断できし、微妙な競争成績の馬に期待するのはリスクが大きい
基本的に凄い競争能力を示した馬でスピード的な不安も低そうな馬を試すのが効率がいい
だから、まあ今の生産システムって完璧ではないが合理的ではある

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:17:22.09 ID:WhAiltD80

そもそもスピードとかもあまり関係なくて、関係あるのは血統。
どんだけ競走能力低くても血統が良いとか全兄が優秀なら種牡馬になれる。
競走能力が遺伝するなら、どれだけ血統がよくても種牡馬になれないし需要もないだろ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:24:36.11 ID:07mTt4Ge0

>>41
血統がいいってことはそれだけ能力が高い馬が多いってことで単なる目安
サンデーサイレンスやミスタープロスペクターも良血でもなんでもない

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/12/18(日) 18:25:15.08 ID:yJ9Mv5S70