1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:19:13.26 ID:PWAsC7Pn0.net
それだけでサトダイ切るには十分なんだが、教えてえろい人
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:19:50.46 ID:A+TaMRr00.net
ハクタイセイ
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:20:04.77 ID:LjNVLsrL0.net
ハクタイセイ(小声)
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:27:30.69 ID:yy0H3M320.net
逆に言えばハクタイセイから来てないんだよな。何年前よ。
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:34:09.72 ID:hIK7fmHP0.net
ダンツフレームってきさらぎ賞からじゃなかったっけ?
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:38:16.06 ID:TikN97610.net
ハクタイセイ
>>10
きさらぎ賞の後にアーリントンC(1着)
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:34:58.06 ID:ceqF6waU0.net
マイルCSで安田からの直行はー大外枠がーって言われてモーリスが4番人気なったんだがぶっちぎったの見て
データは意味が無いなと思いました
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:36:30.01 ID:Z1TxzTxW0.net
きさらぎから直行した馬に大したのがいなかっただけ。
通信杯からの直行も来ないと言われてたが、ゴルシとか強い馬ならあっさり勝った。
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:37:21.60 ID:2UzwsJSf0.net
ハクタイセイなんていまから30年近く前だし
しかも90年のきらさぎ賞は阪神2000mでやってたからなぁ。
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:43:15.18 ID:2UzwsJSf0.net
86年以降(86年以前はダウンロードしてなかった)では
きらさぎ賞直行は1-0-0-12(ハクタイセイのみ)
きさらぎ賞を勝って直行だと1-0-0-7
きさらぎ賞が京都1800mで開催されていると0-0-0-7
もっとも過去のきさらぎ賞馬より相当人気を集めるわけで
なんともいえないけど、いいローテではない。
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:46:58.03 ID:cum6982S0.net
桜花賞前に40年前のテスコガビー級の勝ち方を期待するという記事があった
懸命な私は、メジャエンがテスコガビー級の勝ち方をする確率は2.5%程度と
直感し、馬券からはずした→見事WIN!!
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:51:52.15 ID:FG1BXnsw0.net
ゴルシの時には共同通信杯が散々ディスられた。
イスラの時はミギマワリガーって散々ディスられた。
ドゥラメンテも含めていきなり共同が黄金ローテみたいに言われるのも違和感がある。
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:52:48.29 ID:KpzFM5Pd0.net
特定のローテが不利だっていうデータは分母が少ないし、あんまり信用しないほうがいいんじゃないかな
とはいえ3強で一番怪しいのはやっぱサトノだとは思うけども
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:54:16.84 ID:cum6982S0.net
>>20
リオンとマカヒキが東大で主席争い
サトノはせいぜい駒大を主席で卒業
みたいな可能性もあるからな
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:59:22.34 ID:KpzFM5Pd0.net
>>22
そうそう
強豪と未対戦の人気馬が本番で吹っ飛ぶのは2・3歳戦の風物詩だし、馬券的にも切って妙味はサトノだよね
もちろん蓋を開けたらハーバード卒レベルだったっていう可能性もあるけど、そうじゃない可能性に賭ける方が現実的な気がする
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:54:16.44 ID:+ftDa8op0.net
単純にきさらぎ賞出走馬のレベルが低いんだろうな
そもそも本気でクラシック狙うならきさらぎから直行じゃなくて他のレース使うし
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 08:55:59.16 ID:2UzwsJSf0.net
共同通信杯直行で勝った馬はその世代で最上位の馬ばかりだからねw
まぁ強ければ勝つんだろうけど、3月使わないローテがいいローテではないだろうねぇ。
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 09:03:08.67 ID:by/1Lgk40.net
>>23
いまのしがらき・天栄が当たり前の時代は、実は休み明けの方がいいってなるかもね。
3月に使っても前哨戦が緩いレースだと意味がないってのは、時計の遅い弥生賞組が来なかった時によくあったからね。
今年は珍しく弥生賞の時計がよかったけどトライアル距離の関係上、
スプリングSのペースの方が本番に近い流れになりやすいから有利なのが最近の流れだしね。
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 09:18:47.73 ID:3b9lnuyK0.net
「皐月直行のきさらぎ賞勝ち馬」の皐月成績
02メジロマイヤー18着(9)
04マイネルブルック8着(7)
07アサクサキングス7着(6)
09リーチザクラウン13着(2)
10ネオヴァンドーム17着(8)
11トーセンラー7着(5)
14トーセンスターダム11着(3)
※( )は人気
>>90ハクタイセイ(皐月1着)は阪神2000のため除外
※無敗きさらぎ勝利→皐月直行はトーセンスターダムのみ
※「きさらぎを負けて皐月直行」の成績は知らん
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 09:23:17.75 ID:Z1TxzTxW0.net
>>30
馬の実力見るとローテ関係なく相応の成績じゃん
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 09:42:38.36 ID:3b9lnuyK0.net
>>31
ただ、いずれも人気を下回った着順なのは気になる。
おそらく(重賞勝った勢いのまま)直行する不気味さが人気を押し上げるんだろうけど、こちらが思うほどに陣営が仕上げてないのが原因だろう。
サトノも、池江が散々ここが叩き(ダービーが目標)を匂わせてるよな。
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 09:46:20.03 ID:Z1TxzTxW0.net
>>33
かと言って全馬叩き2戦目で着順上げてるわけじゃないしローテが原因かどうか微妙なとこでしょ
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 10:23:05.17 ID:3b9lnuyK0.net
>>34
思い当たるこれまでの原因と→サトノの場合
・仕上げが甘い→ダービー目標。
・そもそも弱い→間違いなく過去のきさらぎ馬とは違う(と思う)
・関東初輸送(※)→輸送に弱いかどうかわからん。
・(中盤弛んで決め手比べの)きさらぎと皐月の流れが違う→上がり加速ラップも、中盤も弛んでない。
・2000m坂コース勝利なし(※)→経験ずみ。勝利。
※アサクサキングスは2才時に東京輸送2回(1800,1600)経験ずみ。
※マイネルブルックは関東馬で中山・寒竹賞2000経験ずみ。
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 09:47:01.93 ID:jrtAV2CR0.net
1週違いの共同通信杯からは出てるんだから、ただの巡り合せでしょ
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 09:53:04.66 ID:b7TIKCI10.net
きさらぎ使って三冠やダービー取った馬もいるし、2月の重賞から直行して皐月賞勝った馬もいるしな。
きさらぎの直行が結果を出せてないのは、単にその実力相応の馬しか出てないってだけでしょ。
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 09:57:58.80 ID:LFPCgm2T0.net
外厩仕上げ主流時代になってるし過去のデータとか意味ないっしょ。
安田記念からマイルCS直行で勝てる時代だし。
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 10:35:31.49 ID:tVj/tsTe0.net
ダービーが目標なんだろ 今年みたいに有力馬が一杯いる年にアレもコレも狙っても勝てないだろ
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 10:45:06.24 ID:Nr7rH7BPO.net
大一番に弱いルメールが一番心配。
やっぱ毎年言われてる弥生賞組が強いんでないかな?
先週も結局何だかんだでチューリップ組だったしね。
サトノが弱いかどうかは別にして昨年のルージュバック例があるから鵜呑みには出来ない。
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 10:52:33.61 ID:ipwNmMhV0.net
>>44
ここ5年弥生賞組は皐月賞で勝ってないんだけどね
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 10:51:52.45 ID:3b9lnuyK0.net
ダービー勝ち負けするなら、ここでも好勝負するだろう。でも恒例の「大外追い込んで上がり最速皐月2~4着、ダービーで巻き返し」はマカヒキな気はする。
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 10:57:30.72 ID:cs4irJ4x0.net
>>46
最近は恒例でもないだろ。
ワンアンドオンリーくらいじゃね。
むしろ皐月賞2着馬がダービーで人気して飛ぶ方が恒例。
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 11:25:32.03 ID:3b9lnuyK0.net
>>51
失礼。頭が古かった。色々だな。
・皐月勝ち→15ドゥラ、11オルフェ、06サムソン、05ディープ、03ネオユニ
・皐月負け→14ワンアン(4着)、12鰤(3)、10エイフラ(3)、09ロジ(14)、02ギム
・別路線→13キズナ、08ディープス、07ウオッカ、04キンカメ
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 11:31:15.78 ID:3b9lnuyK0.net
>>51
皐月の2着って昔からマイラー寄り(1600~2000)が、ダービー向くタイプをスピードで凌駕して来るイメージあるわ。
今年だと、まんまエアスピなんだけどな。
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 11:02:45.54 ID:3b9lnuyK0.net
最近は知らないけど、昔は
・『ラジオたんぱ杯』勝ち馬が2年おきに何らかのG1馬になる
・弥生1番人気が皐月かダービー獲る
・きさらぎ勝ち馬が菊花賞で連対する
…を覚えておけば、連対の片方は決めやすかった。
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/04/13(水) 11:56:56.67 ID:SutRTRsP0.net
共通から皐月もゴルシまでは1頭も勝ってないと散々言われたが
ゴルシが出たらポンポンと3頭出たからな
どこでトレンドが変わるかなんて分からん
引用元:皐月賞のきさらぎ直行組の連対率ゼロなんだっけ?