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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 18:10:13.47 ID:cGj1eOOKO
ナリタブライアン菊花賞 3.04.6(稍重) 上がり34.3
コントレイル菊花賞 3.05.5(良) 上がり35.2
「昔の馬よりも今の馬のほうが強い。昔のトップクラスは今の時代なら準オープンクラス」
とは何だったのか?
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 18:55:29.09 ID:tZR5yC/k0
>>1
ナリブとコントレイルを比べるのは
コントレイルが4歳走ってからにしようや。
コントレイルがナリブのように
古馬でGI一勝も出来ずに無様晒したなら
ナリブの方が上でいいと思う
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 18:59:27.41 ID:N6GAvEuR0
>>8
ナリブーは怪我して別馬になっちまったからなあ
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 19:16:51.55 ID:NgRcmLU80
>>8
ナリブーは有馬で混合G1勝ってるで3歳(旧4歳)で有馬勝ってる時点でコントより一つ上
187: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/19(金) 12:28:29.64 ID:NwYiFskM0
>>1
コントレイルの菊って酷い馬場だったじゃん
レース見てなかったのか?
194: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/19(金) 13:16:07.05 ID:5cdQzAEK0
>>1
昔の馬(主に中小牧場生産)が
今の馬(主に社台・ノーザン生産)にも通用するというのなら、
中小牧場が没落していたのはどうして?
198: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/19(金) 13:25:25.43 ID:5cdQzAEK0
>>1
良馬場が必ずしも稍重より走りやすいとは限らない。
含水率測定だけで馬場の走りやすさが全て分かるわけでもない。
(コントレイルの菊花賞)※wikipedia
デイリースポーツによると「雨が続いたこともあり、馬場の内ラチ沿いは傷みが目立っている」[64]、
スポーツニッポンによると「降雨での競馬の影響により、芝は向正面から3角(第3コーナー)にかけて傷みが進んだ。」と表現し、
「時計がかかる」と分析している
220: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/19(金) 15:06:32.18 ID:73Vku/hQ0
>>1 の理論だとトーホウジャッカル最強になっちゃうな
まあブービーの馬のタイムでさえコントレイルより速い異常なレースではあるんだけど
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4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 18:39:24.64 ID:t9KZkk3u0
まぁ現状コントレイルが勝ったGIは軍団の護送があってこその結果だからなぁ
安全に直線まで連れてきてもらって、そこからゴー!
ってだけ
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 18:50:05.41 ID:uC/ZI0uC0
ナリタブライアン>コントレイル
これに異論ある奴なんていないだろ
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 18:54:47.26 ID:N6GAvEuR0
>>5
怪我する前か後かにもよる
ナリブーは怪我前ならマジで日本競馬史上最強の馬だと個人的には思ってるよ
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 20:10:45.19 ID:L15TI6o40
>>5
あるぞ
現代競馬の基準で考えたら普通にコントレイルの方が強いだろう
重い馬場の長距離戦を走らせたら
そらブライアンの方が強いだろうが
去年のダービーで勝負したらブライアンはコントレイルに付いて行けまい
スターマンに負けた京都新聞杯なら2馬身前にいる
高速馬場の2000ならぶっちぎる
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 19:09:35.47 ID:1KugzxD70
セントライト .(重)3.22.6(不明)
シンザン (稍)3:13.8(不明)
ミスターシービー .(良)3:08.1 (38.2)
シンボリルドルフ (稍)3:06.8 (35.0)
ナリタブライアン (稍)3.04.6 (34.3)
ディープインパクト (良)3:04.6 (33.3)
オルフェーブル (良)3:02.8 (34.6)
コントレイル . (良)3.05.5 (35.2)
上りと馬場を考慮すると下から数えた方が早いな
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 21:41:00.59 ID:nWpt63al0
>>11
長距離のディープってほんと化物だな
完全にアドマイヤジャパンのごっつぁんレースだったはずだもんなぁ
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 19:18:35.54 ID:a19PbHuY0
菊花賞で実況に苦しいとか言われた三冠馬は初めてだしな
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 19:46:40.58 ID:Qe8vS0Ht0
>>14
抜かせない抜かせない言ってる実況もあるのに
コントレイル苦しいか!って言ってる実況もあるよね
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 19:51:49.41 ID:3Z7PkUm7O
そら強いわ
ありゃクラシック三冠歴代最強の怪物だ
明け4歳春初戦時の比較ともなれば、比肩できる馬なんていない
しかしコントレイルも不向きの舞台でスタミナお化け相手に勝ち切るんだから大したもんだよ
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25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 20:28:46.71 ID:wwgQvE2/0
ナリタブライアン ダービー2:25.7
コントレイル ダービー2:24.1
同日に古馬1000万下(900万下)青嵐賞2400m
1994年5月29日 カシワズシーザー牡5 56 的場均 2:31.0
2020年5月31日 セントレオナード 牡4 57 レーン 2:24.6
ナリタブライアンは古馬より5.3秒速くコントレイルは0,5秒速いのみ
実際ナリブーのダービー当日の馬場状態はお世辞にも高速馬場とは言い難い状態
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 20:37:41.11 ID:ckPDrx340
>>25
5.3秒差はすげーな
232: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/19(金) 17:40:55.40 ID:tFaImOu80
>>25
スゴすぎ
それで皐月賞と菊花賞レコードなんだよな
菊花賞も稍重だし
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 20:30:37.20 ID:tZR5yC/k0
ナリタブライアン 12勝9敗
コントレイル 7勝1敗
ここからどうなっていくやろなあ
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 20:38:53.20 ID:0+GAjBwv0
思い出補正もあるけど、3歳のブライアンを超えることは不可能に近いな。
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 21:00:52.88 ID:xMy4lO+X0
当時の馬場整備能力も低かっただろうしな
旧4歳は最強でいいよ
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 22:11:48.32 ID:194UZlOK0
コントレイルが今年大阪杯、宝塚、天皇賞秋、JC、有馬全部勝って黙らせればいい
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 22:28:12.13 ID:/3obWXTe0
>>40
引退前に高松宮記念勝ったら黙るかも
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 22:19:09.02 ID:fcxMnlrQ0
三冠馬が王道の天皇賞春から逃げる時点で比べる価値なし
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 22:43:19.24 ID:194UZlOK0
>>42
あのヒヤヒヤの菊花賞見たら天皇賞春回避はやむなし
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/18(木) 23:12:38.73 ID:PfMM72620
故障後のナリブになら今後の成長次第で追い越せるかもね
まあトップガンよりはっきり強いという評価を得るのも簡単じゃないが
109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/19(金) 01:28:45.34 ID:Qqac+2eG0
あの稍重の菊花賞でコントレイルはブライアンに勝つのは無理だろうね
温いレースで2400mでも高速馬場、1000m64秒ペースでヨーイドンならコントレイルが勝つのだろうけどそれは強いと言えるのか
151: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/19(金) 09:17:16.35 ID:S9889zam0
ナリブは有馬勝ってるからな、コントレイルが古馬G1を2勝すればコントレイルの勝ち
168: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/19(金) 10:30:19.78 ID:NitTBaIv0
無敗で3冠取った奴に限って古馬に太刀打ちできないよな
185: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/03/19(金) 12:12:22.50 ID:czsx49Y90
>>168
無敗三冠馬のルドルフ・ディープは、古馬で活躍してるし
グレード制導入以降
無敗の皐月賞馬ですら
古馬まで走ってGI獲れなかったのは
サートゥルナーリアただ一頭のみ。
無敗以外がダメとかではないが
普通の皐月賞馬~三冠馬なら
古馬になって活躍出来なかった馬は
ナリブも含めて多数いるんだぞ
引用元:ナリタブライアン>コントレイルという事実【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1616058613/】
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