リスグラシューってスピードは普通のスタミナ最強馬って解釈でいいの？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:30:14.05 ID:YwiNqJvH0

リスグラシューが日本で飛び抜けた強さを見せつけた宝塚記念と有馬記念ってどちらも速いトップスピードや上がりを問われないスタミナ戦だよね？
いっぽうでスローのヨーイドンではリスグラはそこまで強くない
ということはこの馬はスピードは大したことないスタミナだけが最強レベルの馬ってことでいいの？

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 13:17:07.73 ID:Av5cblM40

>>1はだいたいあってる
宝塚と有馬はほとんどの馬がバテてる中でリスグラだけが最後まで伸びていたからな
スタミナのオバケだよ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:32:02.48 ID:YwiNqJvH0

要するに
スピードは凄いけどスタミナは大したことないアーモンドアイと真逆の能力適性てことだよね？

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:34:18.25 ID:NnV3YmfB0

スピードない馬が宝塚をあの時計で走れるわけない
リスグラの武器はスピードの持続力だ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:36:23.09 ID:yhEbkSrD0

典型的なハーツ産駒

シュヴァルとかの牡馬に比べると
斤量差もあり若干スピードはあり。

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:38:02.77 ID:NnV3YmfB0

1がいうところのスピードは
スピードじゃなく瞬発力な

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:38:25.22 ID:5FI5ozcQ0

スローのヨーイドンは全馬その流れに合意しないと成立しないけど
消耗戦は実力馬が提案すれば他馬は拒否権ないからな。どっちが得意な馬の方が強いかって言えば後者だと思うよ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 13:33:51.52 ID:QfStUqPp0

>>7
これ
ある程度操縦性があるステイヤーは自分で消耗戦を作ることができるから

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 13:15:18.18 ID:QDeTewiE0

道中の追走力だと思う
ある程度速めのペースを前目で追いかけたとしてもちゃんと脚が溜まる

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 13:35:09.48 ID:SNaYX2fG0

ゲームじゃ無いから
なかなかスピードがスタミナが勝負根性が
そう簡単な話では無い

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 13:48:59.24 ID:kBhaWir00

スタミナおばけとか言われてるが、心肺機能だと思う

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:08:56.76 ID:GXP41NeT0

いやスピードや瞬発力もないとG１で５馬身はちぎれんよ。ゴルシやキタサンには無理だろ？

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:11:46.89 ID:miheiIRT0

スタミナってスピードの持久力ってより
精神力依存だと思うんだよな
スピードの延長線上とは思わん
持続力はまた別の指標

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:13:23.50 ID:6ZVwwccJO

因みに欧州ではスピードが無いから逃げるみたいな言い方するんだよな
トップスピードが低いから上がりで速い脚が使えないって認識のようだ
所変われば品変わるで、感性が日本とは違うんだね

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:13:30.90 ID:gmi1i5DP0

スピード高くない馬が宝塚のラスト4F11秒台連発の流れを馬なりで追走とか無理だから
リスグラシューがただのスタミナ自慢だったら間違いなくここで脱落してる

28: しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2020/08/07(金) 14:29:23.15 ID:3j5iifjTO

宝塚と有馬だけでスタミナ云々は分からんな
両方ともスタミナロスしないように、騎手が上手く乗ってるし
全てが上手く行った総合力の勝利に思える
春の天皇賞で勝つタイプにも見えない

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:36:52.51 ID:cQUGQqwK0

まあ確かに覚醒後のリスグラシューのあの強さは一体何なんだろうなーと些かの疑問が残るまま彼女は引退してしまった
俺が一番知りたかったのは覚醒後のリスグラシューがもしも究極の超どスローのJCに当たっていたら勝てたのかどうか？ってことだ
各馬が上がり32秒台後半を出すようなJCな

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:49:13.86 ID:fdpf8dBz0

スピードAスタミナS
これだろ

>>31が言うように高速JCも勝っちゃってたらとんでもないことだが

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 15:00:12.76 ID:wwzw66Mq0

>>31
秋天はへヴンリーロマンスの時みたく稀にそんな展開になるけど、JCって秋天より時計かかる馬場になることが多いのと、ズブい馬に乗ってる騎手が早めに仕掛けることが多いからなりにくいのよね

リスグラシューの場合でも武じゃなきゃ早めに動いて上がりかかるキツイ展開に持ち込むだろ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 15:13:09.88 ID:N9aQ06zg0

基礎スピードがある方が燃費はいい
例えば1Ｆ12秒を80%の力で走れる馬と85%の力で走れる馬じゃ前者の方がスタミナの消耗が少なくてすむ
つまり、スピードとスタミナを完全に分けて考えるのは難しい

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 17:16:37.17 ID:jISsdp1U0

>>36についても机上の理論・絵に描いた餅的な結果にはならないところが競馬の面白いところであって
この理屈で行くと気性的に何ら問題がなく完璧に折り合いがつくマイラーがどの距離においても最強ということになってしまう
でも実際にはそうはなっていない
それはなぜなのか？

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 15:35:10.53 ID:WPyZ0DTV0

レーンが乗った時だけ別馬のようになったしメスは底知れないよなぁ
今年現役でもレーンが乗るならドバイも香港も凱旋門も勝てたんじゃねーかな

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 16:03:55.13 ID:WOKeHXxV0

430kgそこそこの馬が最終的に460kg超えてきたからな
まだまだ走れた気はする

39: しんたろう ◆3UjjOZHwX2 2020/08/07(金) 16:14:40.23 ID:3j5iifjTO

今年の競馬も、大阪杯直後はラッキーライラックが覚醒したと、
宝塚終わってクロノジェネシス覚醒と見た奴も多いわけよな

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 16:18:57.03 ID:zFUCX2Nt0

>>39
ラッキーはインベタ
クロノは馬場の恩恵って見る人間も結構いると思うけどな
リスグラの宝塚コックスプレートは明らかに一段階上に登ったなって感じだったし

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 17:36:11.33 ID:J0WiOaEh0

>>40
クロノは凱旋門賞特性でしょタイプは違うけどナカヤマフェスタと同じ
今年は国内から凱旋門賞行けなかったのが残念

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 17:12:56.92 ID:jISsdp1U0

野球においては「速い球を投げる能力と遠くに飛ばす能力は天性のものであって努力ではどうしようもない」
とよく言われるが、これを競馬に当てはめると指図め
「新潟の千直を速く走る能力は天性のものであって努力ではどうしようもない」

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 19:59:41.82 ID:CoM63vX90

初年度モーリス着けたんだっけ？
どんな仔になるんやろな

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 20:44:41.23 ID:Ke6CaBq00

覚醒リスグラシューは覚醒ジャスタウェイ思い出す

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 20:45:24.15 ID:Ke6CaBq00

ジャスタウェイもリスグラシューももう1年現役見たかったな

引用元：リスグラシューってスピードは普通のスタミナ最強馬って解釈でいいの？【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1596771014/】

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