昔の馬は現在の馬場で通用しない　なら　現在の馬は昔の馬場で通用するのか

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 21:54:52.89 ID:TekP+CA70

昭和の凸凹馬場で上がり3F32秒代出せるの？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 21:56:55.89 ID:pGQm6Txa0

今の馬が走るとポッキポッキ折れるよ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 21:57:47.63 ID:lZnMrHaS0

昭和はノーザンも坂路もないから今の馬も苦労しそう

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:34:41.32 ID:wcsmJHne0

>>3
中山府中の坂が坂路の代わりだったと藤沢が言ってたな

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:04:35.17 ID:4SBI8DS10

ディープ系は無理だろ
今よりパワー必要だし

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:05:29.97 ID:NJo3dOGL0

ステゴはいつでもどこでも行けそうだな

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:07:06.51 ID:pGQm6Txa0

昭和まで行かずとも90年代中期くらいの馬場ですら今のスピード系の馬は通用しないと思う

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:08:38.46 ID:EVDb6t310

通用するけど今の馬虚弱だから
当時の医療技術じゃケアできずにどんどん消え失せそう

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:09:59.42 ID:UzT1dhjF0

>>9
まさか今の馬がレース使わないのは体質が弱いからとか思ってるタイプ？
昔の馬はただ単にずっと厩舎にいるから使ってただけだよ？

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/06(日) 11:52:30.96 ID:rEzkPBmD0

>>12
今の技術だからこそ走り続けている馬も多そうだけど

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:12:46.37 ID:UzT1dhjF0

90年代中盤から東京改修までの馬場を今の高底馬場の馬が勝てるかって言われたら微妙な気がせんでもない
ただ当時でも5月の京都とか高速馬場だったから良馬場なら問題なさそう

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:13:22.79 ID:EVDb6t310

実際に使えてないだろ
有馬勝ったブラストだって、腰に張りがあるだの言って
正規ルート以外からクラシック目指す始末だし

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:16:32.69 ID:UzT1dhjF0

>>15
ダービーの賞金上がって生半可な仕上げじゃ勝てなくなったから使わなかっただけなような

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:21:17.81 ID:opp7vEz70

>>17
残念ながら体質については間違いなく昔より弱くなったよ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:17:10.36 ID:iaZvTjWE0

昔の写真見たら靴すら隠れないぐらいの芝丈だった
そこらにある公園の芝の方がマシだわ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:21:35.68 ID:UzT1dhjF0

今と昔で血統登録される馬の割合って違うんだろうか？
今の方が多いなら昔なら競走馬になれなかったような馬がデビューできてるから今の馬の方が虚弱ってのは正しい気がせんでもない

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:22:38.17 ID:TidAxjRT0

そもそも馬場のせいだけで昔の馬が速い上がりを使えなかったと思ってること自体、まるでわかっていない。
2戦目以降一度も上がり35秒を切ることがなかったミホノブルボンでさえ、新馬戦で後ろから行けば当時でも上がり33秒1を使ってる。
昔の馬でも3F32秒で走ってる馬などゴロゴロいる。
単にレースの上がりでは使う局面がなかっただけ。

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:26:52.31 ID:UzT1dhjF0

>>21
1200Mで上り考察しても意味なくね？

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:18:11.46 ID:TidAxjRT0

>>24
単に瞬発力を比べるという意味では昔の馬も今の馬も変わらないということ。

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:31:32.24 ID:UzT1dhjF0

キタサンみたいに高速馬場不良馬場でも勝ってる馬は通用するんだろうけど高速馬場のみで勝ってる馬は馬場の悪い時代の中山阪神で勝てるかって言われたらダメっぽい

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:33:12.49 ID:SDG3bWl+0

完全な印象論だけどオルフェーヴルとかキタサンブラックは少し昔の方が強そう

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:38:04.58 ID:wcsmJHne0

阪神大賞典でナリタブライアンにぶっちぎられたハギノリアルキングが前々走で上がり33秒台だった事実

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:39:04.90 ID:UzT1dhjF0

東京の良馬場なら前が止まる分今の馬が大外ぶん回しで届く気がしないでもない

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:41:23.25 ID:LN6fTrYu0

アーモンドアイはマイルならいけるだろうが2400は無理だろな

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:44:08.66 ID:0fTmipP10

モーリスなんかは昔の馬場の方が向いてそう

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:56:00.75 ID:Bjdolmdo0

ゴールドシップも昔の高速馬場じゃなければやれそう

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 22:59:28.63 ID:iL7FGfcD0

改修前の中山はディープ産駒がてんでダメだったような
今の軽い馬場専用機な馬はまず勝てないな

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:11:53.33 ID:ck1y2u5V0

>>35
改修直後1ヵ月ちょいまではエアレーションの効果か、馬場が馴染んでなかったのかで馬場がソフトで時計も遅く、パワーのある種牡馬がバンバン勝ってたし差しも決まってた
実際、シャイニングとジェンティルが勝つまでディープ産駒は未勝利だったし
その後はお察し

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:11:00.61 ID:24KAvIDH0

これは良いスレ
いまの馬は昔の馬場で通用しないだろ
京都金杯でちょっと時計かかっただけでディープ全滅

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:11:16.59 ID:jlIrvXgk0

トレセンのウッドチップだって雨降ったら2秒変わるぐらい馬の走りは繊細

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:15:29.34 ID:nt9PyVEO0

テスコボーイの血は優秀だな
早くても力が必要でも勝てる

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:20:47.01 ID:fEw+GTY30

医療技術も当時のものなら
今の馬を昔の芝で走らせたら競走寿命縮みそう
90年代までは8歳以上まで走る馬あまりいなかったし

医療技術という点に注目すれば
当時番組体系から不遇をかこったダート馬たちが今のダートで走れば
現在のダート馬同様に9歳～10歳くらいまで戦えた(重賞戦線で賞金を稼げた)んだろうか
逆に現在のダート馬たちが80～90年代のダートで戦ったら
今同様の高齢まで戦えたのか

少なくともカネヒキリは名馬になれずに引退してるはず

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:23:26.85 ID:UzT1dhjF0

>>44
そういえば昔に比べて脚が悪いからダート使う馬減った気がする

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:38:03.22 ID:wcsmJHne0

>>44
医療技術とは違うけど、昔だったらディープは蹄の不調で、相当に苦しんだろうね
技術の進歩に救われて順調に走れた

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:57:45.19 ID:fEw+GTY30

>>53
当時蹄の弱さに泣いた馬にマチカネフクキタル
今の技術だったら古馬になってからも順調に使えただろうな
今で言えばフィエールマン的な勝ち方した菊花賞馬だから古馬でやれたかは疑問だけど

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:25:21.39 ID:TekP+CA70

予想だけどディープ産は皆短距離走ってると思う

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:33:04.34 ID:ARQxePzl0

馬場とは違うけど70kg背負って4マイルを2,3回走って勝負してた
ヒートレースは今の馬では耐えられなさそう

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:36:21.42 ID:fEw+GTY30

今となっては知る由もない事だが
サンデーサイレンスの交配相手にバリバリのダート血統がもっと沢山いれば
ゴールドアリュールより強いダート馬が何頭も出たんだろうか

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/05(土) 23:37:48.01 ID:mu+Yn4Sl0

凱旋門賞でそこそこ走れた馬は大丈夫だろ
ディープで言えばインパクトは走れるが仔は全滅に近いと思う
ステゴ系は今よりも勝ちそうな気はする

昔の馬の方が凱旋門賞を勝てるとは言ってない
昔の調教技術と環境じゃ欧州の一線級との差が有り過ぎるので無理
周辺環境が追い付いて来た最近は国内の馬場が高速寄り過ぎて
勝ちたいと願う凱旋門賞の真逆に振れて適性の違う馬しか国内で勝てないジレンマ
あの栗山三冠世代は最たるもの
オルフェは別格としてゴルシよりフェノーメノの方が凱旋門賞に適していたと思う

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/06(日) 02:52:22.15 ID:yjvrqezd0

ダート馬はどうなんだろ
80年代の地方最強時代の馬は今より強いんかな

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/06(日) 03:42:37.20 ID:1MMNZC870

シンザンの有馬記念のビデオとか見ると、コーナーなのに全馬内を10m位開けて走ってて異次元だなと
あれ2700m位走ってそうだ

83: 古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2 2019/01/06(日) 12:05:09.83 ID:69QRVal90

主要なSS系はみんな馬単体だと1走したら脚元やりそうかな
外厩、厩舎、獣医さんみんなあわせてタイムトラベルできるなら
不陸ある馬場でも上手に身体をつかえるように調教できるだろう

ロベルト系なら大丈夫。スクリーンヒーロー系が無双すんじゃね
ロージズとかタイキシャトルとかもかなり走りそう

引用元：昔の馬は現在の馬場で通用しない　なら　現在の馬は昔の馬場で通用するのか【http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1546692892/】