1: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:30:49.64 ID:Vj9bE/kr0
と思う
5: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:34:25.68 ID:mT0UuFbZ0
結果として出されるのは辛いな
できればヒカリは負けて欲しかった
どんどん言い訳できなくなってくる
できればヒカリは負けて欲しかった
どんどん言い訳できなくなってくる
8: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:36:56.78 ID:bQOryWjs0
実際エルが今走ってれば同じようにエイシンヒカリに千切られるよ
9: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:38:14.00 ID:J/kmkoum0
分類すれば同類だからいいじゃん
どっちが強かろうと
どっちが強かろうと
11: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:41:09.16 ID:HwqXcYMr0
エイシンヒカリよくやったやん
エルがどうこう言ってるやつの方がおかしい
実績で逆転しただけで別にエルはエルなわけだし
エルがどうこう言ってるやつの方がおかしい
実績で逆転しただけで別にエルはエルなわけだし
12: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:41:19.96 ID:mmWmBs2dO
ニューベイが3着以下を離した2着とかなら判るが最初から最後までいいとこ無しで入線だからな、何が問われるレースだったのか次走見ないと判断不能
21: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:45:56.93 ID:ggAyuKG30
>>12
ニューベイはマイルで2敗、2000ギニーではメイクビリーヴに3馬身千切られてるように
元々1800でも強いってわけじゃない、パフォ見てると2400以上がベスト、ましてや休み明け
2着ダリヤンは調教師曰くドバイで発症していた背中痛が治ったとの事で前走ガネー賞快勝、
3着シルヴァーウェーヴはそのガネー賞2着、4着ヴァダモスは前走GⅠ3勝馬のエルヴェジャを3馬身千切っててレートも高かった
つまり2,3,4着は決してニューベイにこの条件で千切られて当然と言えるような馬では無く、それなりに力上位の馬が上位にきているということ
14: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:42:50.00 ID:QzAmxUvN0
エルがでても勝てた相手だが少なくとも圧勝は無理や
16: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:43:21.50 ID:tbMD43uD0
スピードではエイシンヒカリの方が上
実績でもまだ並んだくらい
次見ないとまだわからんよ
実績でもまだ並んだくらい
次見ないとまだわからんよ
18: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:44:41.43 ID:f2N3vnf50
中距離でこのパフォーマンスはエルコンより上だろ
ジャスタウェイと比較するレベル
まぁ、エルコンは2400でこそでしょ
19: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:44:57.15 ID:3WrWczi20
プリンスオブウェールズSはサンクルー大賞典より格上。次走勝てば、エルコンと比較しても馬鹿にされないレベルだろうな
20: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:45:53.48 ID:usFAZn/00
現代版エルコンドルパサーみたいな馬だな
せっかく勝ってもイマイチ評価が上がらないみたいな
国内GⅠ出てきても4番人気くらいにしかならんだろ?
せっかく勝ってもイマイチ評価が上がらないみたいな
国内GⅠ出てきても4番人気くらいにしかならんだろ?
26: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:51:30.95 ID:mgHKQylb0
時代が違うのに比較する対象なの?
当時のエルコンと今のエイシンヒカリが対戦すれば当然ヒカリの勝ち
常に競走馬は進化してる以上はモンジューとヒカリが走ってもヒカリの圧勝
当時の競走馬としてルドルフやテイオー、サイレンススズカなどの名馬が価値がないって発想がわからない
サラブレッドはブラッドスポーツ
過去があるから今があるんじゃないのかね?
当時のエルコンと今のエイシンヒカリが対戦すれば当然ヒカリの勝ち
常に競走馬は進化してる以上はモンジューとヒカリが走ってもヒカリの圧勝
当時の競走馬としてルドルフやテイオー、サイレンススズカなどの名馬が価値がないって発想がわからない
サラブレッドはブラッドスポーツ
過去があるから今があるんじゃないのかね?
33: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:54:52.20 ID:3WrWczi20
>>26
エルコン時代は、もうサンデーの血が猛威を振るってるわけで。レースレベルは変わってない
エルコン時代は、もうサンデーの血が猛威を振るってるわけで。レースレベルは変わってない
58: KeibaPedia 2016/05/24(火) 23:08:18.02 ID:mgHKQylb0
>>33
レースのレベルが変わってないってどういう意味かね?
常に進化する血統の中でエルコンとエイシンヒカリを比べる事がおかしい
ダンシングブレーブやトニービンが今エイシンヒカリと戦ってもボロ負けすると思うよ
偉大な父母、進化する調教施設で常に競走馬のレベルは上がってるはず
エイシンヒカリも凄い強くて感動したしエルコンの凱旋門での無念、エルコンが敵わなかったエイシンヒカリと比較されるサイレンススズカの逃走劇
どれも素晴らしい感動を与えてくれたパフォーマンスにどれが一番とかはないと思うんだけど
エルコンもヒカリもスズカもどれも名馬でいいんではないの?
レースのレベルが変わってないってどういう意味かね?
常に進化する血統の中でエルコンとエイシンヒカリを比べる事がおかしい
ダンシングブレーブやトニービンが今エイシンヒカリと戦ってもボロ負けすると思うよ
偉大な父母、進化する調教施設で常に競走馬のレベルは上がってるはず
エイシンヒカリも凄い強くて感動したしエルコンの凱旋門での無念、エルコンが敵わなかったエイシンヒカリと比較されるサイレンススズカの逃走劇
どれも素晴らしい感動を与えてくれたパフォーマンスにどれが一番とかはないと思うんだけど
エルコンもヒカリもスズカもどれも名馬でいいんではないの?
67: KeibaPedia 2016/05/24(火) 23:14:51.60 ID:3WrWczi20
>>58
血統は進化するだけではない。海外でのノウハウは飛躍的に進化したが。
レーティングが1つの指針になるだろ。
ブレーヴ>>>>ヒカリ>>>>>>トニービン。
エルはグラスペに負けたことないのに格下とはこれ如何に
32: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:54:34.40 ID:f6U4pwdT0
イスパーン2着もエルコンは強かったって語る材料だったのになあ
もうイスパーンの話はやめるべ
もうイスパーンの話はやめるべ
37: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:56:46.71 ID:1Dh0JYLk0
実際やったらやっぱりエイシンヒカリが勝つだろうけどそれでもエルはエルだし色あせることはない
別に強くなくても記憶には残ってるから
最近忘れがちだけどな
別に強くなくても記憶には残ってるから
最近忘れがちだけどな
38: KeibaPedia 2016/05/24(火) 22:57:19.61 ID:uy0vCMqw0
エルコンはダートも強いしJCも勝ってる乗りやすい馬
なんかシャトルとモーリスを比較してるんと同じやんな
なんかシャトルとモーリスを比較してるんと同じやんな
54: KeibaPedia 2016/05/24(火) 23:06:15.63 ID:ZCExjk+M0
むしろ忘れ去られたエルが思い出させるいい機会だと思う
今のご時世でもう強いという評価を受けるのは無理なのはわかってるけどなんか嬉しい
今のご時世でもう強いという評価を受けるのは無理なのはわかってるけどなんか嬉しい
57: KeibaPedia 2016/05/24(火) 23:08:08.84 ID:8UDT8gww0
もうちょっとエルコン産駒見ていたかったなあ
それだけが心残り
それだけが心残り
64: KeibaPedia 2016/05/24(火) 23:12:49.37 ID:MkeTcY3I0
エイシンヒカリが強いとなるとエルコンドルパサーも強いと認めざるを得なくなるからむしろ好都合だよ
エルコン馬鹿にされすぎてて腹立つ
エルコン馬鹿にされすぎてて腹立つ
70: KeibaPedia 2016/05/24(火) 23:16:19.38 ID:x17UfzlK0
エイシンヒカリはまだ半信半疑
エルコンは最強クラスではなくてもそこそこクラスの強い馬とは認められてる
海外も含めてだけど一応GⅠ3つ勝ってるんだぞ
エルコンは最強クラスではなくてもそこそこクラスの強い馬とは認められてる
海外も含めてだけど一応GⅠ3つ勝ってるんだぞ
72: KeibaPedia 2016/05/24(火) 23:18:06.13 ID:COcykqcT0
これでイスパーン賞がエルコンが負けたレースからエイシンヒカリがぶっ千切ったレースになる
84: KeibaPedia 2016/05/24(火) 23:25:22.90 ID:glqUwaaE0
この辺りのつばぜり合いを
ルドルフ、オグリ、ナリブ、テイオー、グラス、ディープ、オルフェあたりが微笑みながら眺めてる感じだろうな
ルドルフ、オグリ、ナリブ、テイオー、グラス、ディープ、オルフェあたりが微笑みながら眺めてる感じだろうな
85: KeibaPedia 2016/05/24(火) 23:25:41.88 ID:sR0DWOyd0
エルが弱いんじゃないよ
ヒカリが超えただけや
ヒカリが超えただけや