超スローに強い馬と超ハイペースに強い馬ってどっちの方強いの？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:10:35.43 ID:oz1tF5gl0

最近、強い馬の定義が全くわからないから教えて下さい。

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:55:14.54 ID:p7/Jjrs80

>>1
どんなペースのレースであろうと勝った馬が強い。

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:56:58.67 ID:38z0wRON0

>>36
勝ち馬に対する一定の敬意は必要だが
その考えばかりだと強さを見失う

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 19:09:41.39 ID:p7/Jjrs80

>>37
マヤノトップガンのような馬が強いね。

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:12:06.39 ID:XcGYDxUn0

キタサンブラックみたいなどっちにも対応できる馬

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:13:21.89 ID:oz1tF5gl0

>>2
ダービーはなんだったんだ？

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:12:29.20 ID:oz1tF5gl0

例えば05のJCにディープが出てたら勝ってるの？

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:17:04.38 ID:IaS2loKv0

ディープは別にどっちも行けるだろ
前いってレース作れる条件ならハイペースに強い方が良いだろうが、そうじゃなきゃどっちがってのは無いだろ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:18:23.69 ID:MIpEhHAQ0

両方のグランプリを勝ってる馬が最強だな

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:24:02.90 ID:FENSZzhx0

究極言えば同じラップをひたすら刻み続けることが出来る馬だろう

現実的に言えば持続力がある馬って言うことになるか

いわゆる一瞬のキレがある馬というのは総じて展開に左右される

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:25:13.69 ID:l9ovTiI+0

ハイペースで逃げれる馬

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:27:16.37 ID:oz1tF5gl0

>>10
まぁ展開に左右されにくいよね。

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:26:54.05 ID:DRyS2D7I0

他馬が走れないようなタイムで走れたほうが強いに決まってる

弱い馬が次々と潰れていくようなハイペースが至高

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:28:27.89 ID:Zkb/aQC90

>>11
素人にありがちな恥ずかしい考え。
どんな強い馬でも最初から最後まで全力で走りきることはできない。
シルポートみたいなラキ珍が目立つためにクソハイペースを演出すると
鈍足で積極性のない能力の低い馬が上位に来てしまう。
ゆえにハイペースはクソ。

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:35:23.90 ID:8RvOi1kD0

>>14そもそもが今は縦長になるし限界を超えたハイペースなんてまずならないから積極性のない
鈍足の馬なんて結局ハイペースでも漁夫の利で掲示板広えるかどうかぐらいの走りしか
できないから別に糞でも何でもないけどな

シルポートと比べても馬場考えるとさらに速いペースで逃げて、かつ今と違って縦長にならないから
前目の馬全部バテて、上がり３Ｆ全部12秒台だったレッツゴーターキンがバテ差し決めたときの
イメージで語ってるのだとしたら頭が古すぎ
シルポートの大逃げレースで破たんしたラップ刻んだのはあくまでシルポートだけなんだからなｗ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:29:15.73 ID:8RvOi1kD0

そもそもディープの時代は馬場考えると今より遥かにペースが速かった
スローが多かったディープのレースでも今だと早めのミドルぐらいの時計決着だからな
ダービーも有馬も宝塚も

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:33:42.52 ID:oz1tF5gl0

現役馬で、どんなペースになっても大崩れしない馬は何だ？

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:34:09.60 ID:IaS2loKv0

>>18
キタサン

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:37:36.51 ID:oz1tF5gl0

>>21
ダービーは何だったの？

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:38:48.27 ID:IaS2loKv0

>>25
宝塚とか見るとダービーは仕上げとかその辺に原因求めないといかんだろ
秋になって距離にも対応出きるようになったのもあるし

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:37:06.16 ID:VZFwZJyr0

>>18
ディーマジェには期待したいが

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:34:06.85 ID:t0lHjpe+0

ハイペースに強い方が早いタイムで走れる
よってハイペースに強い方が強い

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:51:23.50 ID:elzCKKsc0

超ハイペースの前崩れを漁夫の利で勝つにしても
中団、後方で待機する馬もある程度の速いペースに付いて行ける脚が無いと話にならないしな
たとえばトーセンジョーダンが勝った２０１１年の秋天を例に挙げると
前半１０００ｍ５６．５の超ハイペース
これを後方から勝つにしても前半１０００ｍを５８．５以内で走らなければならず
かつ上がり３４秒前半の末脚を発揮しないと差し切る事はかなわない

逆にスローでヨーイドンの競馬しか出来ない馬だと
後方集団についていくだけで４角も待たずに息切れを起こしてしまう

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:54:43.62 ID:rA+FDMCJ0

ロードカナロアみたいに前にもいたりまくれたりする馬は強いよな
オルフェもそんな感じか。

騎手次第じゃね？

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 18:58:03.29 ID:yysIjJPj0

超スローに決まってんじゃん。超ハイペースに強いってことは、遅いペースだと掛かってるってことだし。

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 19:02:37.24 ID:9hIrYDWY0

気性に問題のある制御不能と
あまりにスローすぎて掛かるケースを一緒にしちゃいかんよな

そして後者が駄馬扱いされるのはあんまりだと思うんだ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 19:05:11.97 ID:Qi/1dluF0

一部の怪物を除き
サンデー導入以降は瞬発力に優れているが長い脚が使えない馬ばかりが輩出されるようになったから
自然とスローからヨーイドンのレースが主流になっただけに過ぎない

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/10/22(土) 19:13:43.12 ID:F9qo4gWu0